Форум » Далматин. Разговоры о породе » Собственное мнение » Ответить
Собственное мнение
Zemtsova Anna: В этой темке приглашаем поспорить! У каждого свой взгляд на породу - надо его отстаивать А может, собеседник какую умную мысль подкинет?? В споре рождается истина.... П.С. Убедительна просьба не переходить на личности...
Татьяна Параничева: Волкова Таня пишет: Она живёт в Архангельске. Владельца зовут Алюшкин Олег. Купил он её в 4 месяца. Приезжали они на вязку к сыну Аль Капоне Татьяна, извени что влезаю. Сначала хочу сказать,что уважаю твой интузиазм, признаю, что Милан хороший кобель, и во время своей молодости, он был очень и очень интересен в регионе как производитель. А что сейчас заставило тебя идти наимбридинг 2-3, на Милана. Ведь порода очень сильно продвинулась вперед? Тем более, Ассоль, дочка столь сильного кобеля, причем сильного не только в выставочном плане но и как производитель. Тем более человек, проехал не один час, и я думаю, что он мог бы проехать и дальше.
Татьяна Параничева: Zemtsova Anna пишет: Таня сейчас в Питере, вернется только завтра. Я, правда не задавала ей этот вопрос, но Таня сама мне сказала, что советовала им моего Чарли, но они так далеко не поехали на вязку Аня, спасибо! хотя мне кажеться, что для человека который не хочет ехать дальше Вологды, были и другие варианты......
Волкова Таня: Татьяна Параничева пишет: хотя мне кажеться, что для человека который не хочет ехать дальше Вологды, были и другие варианты...... Если ты про Ника (я предлагала его), то он им просто не понравился. Это их мнение и тоже имеет право на существование. Я же не должна их силком тащить! И оправдываться я не собираюсь, потому что хозяин остался доволен кобелём! А при чём здесь Аль Капоне я не понимаю. Он уже старый, а вы пытаетесь зацепить его даже сейчас. Дайте дожить кобелю спокойно! А других вариантов лучше Стена в Вологде я не видела. Тем более что сделано, то сделано. Чего уж теперь горить об этом.
Волкова Таня: Кстати, я сказала в клубе, что у нас практически все кобели от него, я сказала, что будет инбридинг. А мне ответили, что они согласны!
Татьяна Параничева: Волкова Таня , я даже не пыталась зацепить Милана, и никогда этого не делала. Если ты найдешь мне хоть одного человека, который скажет что я лично ему такое говорила - извинюсь публично. Если бы он мне не нравился, то моя собака никогда не была бы с ним повязана. Прочитай внимательно мое сообщение еще раз! То что в Вологде и в области почти все от Милана это твоя "заслуга". Но я не об этом. И даже не про Ника. Например в Вологде живет молодой развязанный кобель Максимилиан из Ситцевой сказки, я видела от него детей-приятные головы, хорошие конечности, и окрас, не смотря на то что сам Максимилиан затемнен, не знаю что из него вырастет, но в 45дней и в 4 мес были хорошенькие. В клубе РОСТО есть кобель от Ника и Наоми Молочной Шоколадки - Москали Гифт оф Лайф, ему 15 мес, сочетает в себе очень хорошие крови. В Северодвинске живет Флинквильд Жальгирис, сейчас на память не помню, но если очень тебе будет надо могу сказать что там же или в Архангельске живет коболь с НО (даже не надо никуда ехать, интересно хозяева об этом знали прежде чем ехать). И что не маловажно, эти собаки обладают хорошим характером и темпераментом А человеку, который первый раз вяжет свою собаку, слово имбридинг что-либо говорит?
Татьяна Параничева: Волкова Таня пишет: Кстати, я сказала в клубе, что у нас практически все кобели от него, я сказала, что будет инбридинг. А мне ответили, что они согласны! обьясни пожалуйста, а то что то не поняла вот этой фразы. кому сказала и кто согласился?
Волкова Таня: Татьяна Параничева пишет: обьясни пожалуйста, а то что то не поняла вот этой фразы. кому сказала и кто согласился? Если я что-то не так поняла про Милана, извини! Разговарила я с руководителем архангельсокго клуба! Уж этот-то человек ТОЧНО знает, что такое инбридинг. Почему мне не нравятся выше перечисленные собаки здесь я писать не буду. Если я их не рассматриваю, значит на это есть причины, значит есть в каждой из этих собак то, из-за чего я с ними вязать НИКОГО бы не стала. Я чётко знаю, какими я хочу видеть далматинов! Я не знаю, знали ли хозяева или нет про своих кобелей, но в клубе должны были знать. И если они мне позвонили, значит не хотели с ними вязаться (в подробности я не вдовалась)!
Татьяна Параничева: Волкова Таня мне кажеться, что если твой идеал Жустен де габаль, раз ты с ним вяжешь, то тогда мне проще перестать обсуждать эту тему. Грустно
Волкова Таня: Татьяна Параничева пишет: мне кажеться, что если твой идеал Жустен де габаль, раз ты с ним вяжешь, то тогда мне проще перестать обсуждать эту тему. Грустно А твой идеал Гифт? Раз ты так его рекламируешь? Стен - Не идеал, но желаемого типа с хорошей головой, углами и КОСТЯКОМ, в отличие от Максимилиана и Жальгириса! И чистым красивым окрасом! У нас с тобой разные представления о том, какой должен быть идеальный далматин, поэтому не говори мне, что это грустно. Делай как считаешь нужным, а я буду делать, как я считаю. Тем более я же не советую тебе с кем вязать ТВОЮ собаку.
Татьяна Параничева: Волкова Таня пишет: А твой идеал Гифт? Раз ты так его рекламируешь? Стен - Не идеал, но желаемого типа с хорошей головой, углами и КОСТЯКОМ, в отличие от Максимилиана и Жальгириса! И чистым красивым окрасом! У нас с тобой разные представления о том, какой должен быть идеальный далматин, поэтому не говори мне, что это грустно. Делай как считаешь нужным, а я буду делать, как я считаю. Тем более я же не советую тебе с кем вязать ТВОЮ собаку. ну не гифт, но и не Стен, но по крайне мере предложенные мной варианты, обладают прекрасным характером, и не кидаються на людей и собак. и я же написалаТатьяна Параничева пишет: мне кажеться, что если твой идеал Жустен де габаль, раз ты с ним вяжешь, то тогда мне проще перестать обсуждать эту тему. так чего ты кидаешься на меня. идеал так идеал. Прошу прощения всех., кому пришлось это читать, но я просто просила человека прокоментировать свое решение в той теме где он начал.
Татьяна Параничева: Тем более я же не советую тебе с кем вязать ТВОЮ собаку. А что интересно конкретно ты посоветовать!!! Начну с того, что я имею высшее зооинженерное образование. Название моей дипломной работы"Кормление и разведение домашних животных". Защищена она на отлично, причем это была первая дипломная работа на такую тему, специально для меня, по моей просьбе. Защищала я ее 2 час, так как профессорскому составу было интересно справлюсь нет. С собаками, я работаю с 13 лет!!!!!! Первый опыт я получала не на выставках. а на профессиональном питомнике воинской части, где собак было больше 300 голов. там меня научили главному, какая бы не была красивая собака, но если у нее нет мозгов, то это не собака. Сейчас мне 30, т.е опыт работы сейчас 17 лет. Но не смотря на это, я не считаю себя таким крутым профессионалом, продолжаю ездить, стажироваться, светуюсь с людьми знающими и любящими породу Могу сказать, что твоего совета по поводу того с кем мне вязать свою собаку я не то что не спрошу, даже не подумаю, что он может быть. очень жаль, что ты восприняла мой пост как нападки на тебя, но раз такая реакция бурная, значит, что-то за собой ты все таки чувствуешь
Татьяна Параничева: Вот еще, я описалась, наверное и ты тоже иНбридинг, и не иМбридинг есть еще кобель, Долгожданный подарок например, костистее, и выставлялся, и не кидаеться, и можно на Милана инбридировать.
natana: Татьяна Параничева пишет: С собаками, я работаю с 13 лет!!!!!! Первый опыт я получала не на выставках. а на профессиональном питомнике воинской части, где собак было больше 300 голов. там меня научили главному, какая бы не была красивая собака, но если у нее нет мозгов, то это не собака. это какой же идиот допустил несовершеннолетнего ребенка к служебным собакам? Разрешите поинтересоваться - вы там что делали в 13 лет?
Елена Петрова: Я "не в теме". Но "питомники" ВВ и УВД - это просто помещения для содержания собак. Да, там содержали и дрессировали собак, но большая часть собак отбраковалась ( и была продана населению). До недавнего времени руководители этих "питомников" предпочитали приобретать собак именно у населения : 1)во-первых, социализация. Любая собака, живущая в клетке не получит "толчка" для развития собственных "мозгов") ( Какие бы классные ее родители не были, с "мозгами". Но реально работать сможет только нормально социализированная собака. Знающая, что такое город в целом, транспорт, люди и тд) 2)во-вторых, в этих "питомниках" не было планого разведения. Было только размножение ( в основном случайное). И посему, для работы ( службы) эти собаки были непригодны ( в основном, опять же клеточное ( в вольерах) содержание). Но среди служащих ( и не только срочной службы, но и офицеров) были очень грамотные и знающие люди. Но их было мало, и их губила "система". Тем более удивительно, было там нахождение человека младше 18-ти лет.
Татьяна Параничева: natana пишет: это какой же идиот допустил несовершеннолетнего ребенка к служебным собакам? Разрешите поинтересоваться - вы там что делали в 13 лет? У нас был племенной питомник ВВ, при нем были организованы курсы для школьников, тогда это называлось работа с молодежью У меня была тогда овчарка, и там нас учили азам дрессировки!
Татьяна Параничева: Елена Петрова не могу не согласиться, на многих питомниках закупали собак у населения, в клубах РОСТО, даже были "нормы" сколько в год надо вырастить щенков для нужд СССР, хорошее дело. тем более что оно и оплачивалось хорошо. Социализация, это самый необходимый процесс в дрессировке. Почти все питомники всех структур и сейчас покупали бы с радостью подрощенных щенков, но их цена гораздо выше, чем 6-10 тыс, которые выделяються на покупку щенков. Подразделении, где учили меня-охраняло зоны с особыми условиями-лесные зоны. Задача тех собак-следовая работа и обыск транспорта, задержание. Для этой работы социализация у них была отличная. Не смотря не то что они почти никогда не выходили в поселок. Да им это было и не надо к машинам они приучались на постах пропуска транспорта, где за день походило до 200 машин, различного типа, следовая работа-в лесу, т.к. зоны с особыми условиями-это лесные зоны, где добывали лес для родины. Для отрабатывания задержания хватало срочников, которые не работали с собаками, но были проштрафившимися. После института я еще получала кинологическое образование, т.е сказать что я неуч достаточно сложно, и до сих пор я езжу на различные семинары по дрессировке. А разговор с Татьяной мы начали с простого моего вопроса, а попросила ее прокоментировать инбридинг 2-3 на Аль Капоне из Ситцевой сказки, а не тем кто из нас более компетентен. Мне действительно было интересно это решение. Я не хотела никого обижать, а получилось так, что Татьяна очень горячо отвечала, поэтому темка затянулась.
Татьяна Параничева: Елена Петрова пишет: во-вторых, в этих "питомниках" не было планого разведения. Было только размножение ( в основном случайное). А вот тут вы не правы, если на питомнике 37 пикета, было бы размножение, то зоны бы разбежались-осужденные боялись только кинологовЕлена Петрова пишет: И посему, для работы ( службы) эти собаки были непригодны ( в основном, опять же клеточное ( в вольерах) содержание). а вы знаете, что многие спортивные собаки, служебных пород выходят из вольеров. только на дрессировку, соревнования? И ничего - побеждают!
natana: Татьяна Параничева пишет: У нас был племенной питомник ВВ, при нем были организованы курсы для школьников, тогда это называлось работа с молодежью У меня была тогда овчарка, и там нас учили азам дрессировки! ну так и надо было писать. Из вашего предыдущего поста было ясно, что вы именно работали в питомнике в 13 лет, а не ходили на обучающие курсы. Согласитесь - это совершенно разные понятия.
Татьяна Параничева: natana пишет: у так и надо было писать. Из вашего предыдущего поста было ясно, что вы именно работали в питомнике в 13 лет, а не ходили на обучающие курсы. Согласитесь - это совершенно разные понятия. можно и так, мне не принципиально. каждый вкладывает в слова работал свои понятия. Я видимо, из-за того, что профессиональный кинолог вкладываю смысл: дрессировать, применять и т.д. но ни как не получать деньги, за содержание собаки в вольере
Волкова Таня: А что я сказала, что считаю себя "крутым профессионалом"? Это ты перегибаешь палку, говоря такие слова как "идеал" , "профессионал"! Я не одну собаку не считаю идеальной (в отличие от тебя) и никогда не говорила про себя заносчивых слов. Я просто знаю чего хочу! Татьяна Параничева пишет: очень жаль, что ты восприняла мой пост как нападки на тебя, но раз такая реакция бурная, значит, что-то за собой ты все таки чувствуешь Я с тобой разговарию совершенно спокойно и не позволила себе ни одного лишнего слова! А ты что мне пишешь! Ни о какой бурной реакции даже и речи быть не может, а тем более, что "что-то я чувствую за собой". Я считаю, что всё сделала правильно! Татьяна Параничева пишет: светуюсь с людьми знающими и любящими породу Если я не спрашиваю твоего совета (и не спрошу) - это не значит, что я не с кем не советуюсь! Есть ОООчень компетентные люди, мнение которых для меня очень важно! Кстати, слово "инбридинг" у меня везде правильно написано! Уже даже не знаешь к чему прицепиться? Я не старалась специально сделать инбридинг на Аль Капоне (не приписывай мне этого)!!!, а брала отдельно взятую собаку, которая показалась мне наиболее удачной из всех других и предложенных тобой вариантов! Если тебе показалось, что я горячо всё восприняла, то это тебе ЛИШЬ ПОКАЗАЛОСЬ! Потому что я спокойна и тебе отвечала корректно. И не надо выставлять меня виноватой! Могла бы просто на сотовый позвонить и выяснить почему так получилось, а не писать сюда! Я с тобой не ругаюсь и ругаться не собираюсь! Живём мы рядом, постоянно пересекаемся на выставках, зачем нужны ещё лишние ссоры! Если хочешь поссориться, то это не ко мне. Я не конфликтный человек! Но своё мнение отстаивать буду! Нет смысла больше обсуждать эту тему - всё равно каждый останется при своём мнении! А кто прав - покажет время и выставки. С уважением, Таня. Желаю процветания тебе и твоей собаке.
полная версия страницы