Форум » Далматин. Разговоры о породе » Собственное мнение » Ответить
Собственное мнение
Zemtsova Anna: В этой темке приглашаем поспорить! У каждого свой взгляд на породу - надо его отстаивать А может, собеседник какую умную мысль подкинет?? В споре рождается истина.... П.С. Убедительна просьба не переходить на личности...
Татьяна Параничева: Волкова Таня пишет: Она живёт в Архангельске. Владельца зовут Алюшкин Олег. Купил он её в 4 месяца. Приезжали они на вязку к сыну Аль Капоне Татьяна, извени что влезаю. Сначала хочу сказать,что уважаю твой интузиазм, признаю, что Милан хороший кобель, и во время своей молодости, он был очень и очень интересен в регионе как производитель. А что сейчас заставило тебя идти наимбридинг 2-3, на Милана. Ведь порода очень сильно продвинулась вперед? Тем более, Ассоль, дочка столь сильного кобеля, причем сильного не только в выставочном плане но и как производитель. Тем более человек, проехал не один час, и я думаю, что он мог бы проехать и дальше.
Татьяна Параничева: Zemtsova Anna пишет: Таня сейчас в Питере, вернется только завтра. Я, правда не задавала ей этот вопрос, но Таня сама мне сказала, что советовала им моего Чарли, но они так далеко не поехали на вязку Аня, спасибо! хотя мне кажеться, что для человека который не хочет ехать дальше Вологды, были и другие варианты......
Волкова Таня: Татьяна Параничева пишет: хотя мне кажеться, что для человека который не хочет ехать дальше Вологды, были и другие варианты...... Если ты про Ника (я предлагала его), то он им просто не понравился. Это их мнение и тоже имеет право на существование. Я же не должна их силком тащить! И оправдываться я не собираюсь, потому что хозяин остался доволен кобелём! А при чём здесь Аль Капоне я не понимаю. Он уже старый, а вы пытаетесь зацепить его даже сейчас. Дайте дожить кобелю спокойно! А других вариантов лучше Стена в Вологде я не видела. Тем более что сделано, то сделано. Чего уж теперь горить об этом.
Волкова Таня: Кстати, я сказала в клубе, что у нас практически все кобели от него, я сказала, что будет инбридинг. А мне ответили, что они согласны!
Татьяна Параничева: Волкова Таня , я даже не пыталась зацепить Милана, и никогда этого не делала. Если ты найдешь мне хоть одного человека, который скажет что я лично ему такое говорила - извинюсь публично. Если бы он мне не нравился, то моя собака никогда не была бы с ним повязана. Прочитай внимательно мое сообщение еще раз! То что в Вологде и в области почти все от Милана это твоя "заслуга". Но я не об этом. И даже не про Ника. Например в Вологде живет молодой развязанный кобель Максимилиан из Ситцевой сказки, я видела от него детей-приятные головы, хорошие конечности, и окрас, не смотря на то что сам Максимилиан затемнен, не знаю что из него вырастет, но в 45дней и в 4 мес были хорошенькие. В клубе РОСТО есть кобель от Ника и Наоми Молочной Шоколадки - Москали Гифт оф Лайф, ему 15 мес, сочетает в себе очень хорошие крови. В Северодвинске живет Флинквильд Жальгирис, сейчас на память не помню, но если очень тебе будет надо могу сказать что там же или в Архангельске живет коболь с НО (даже не надо никуда ехать, интересно хозяева об этом знали прежде чем ехать). И что не маловажно, эти собаки обладают хорошим характером и темпераментом А человеку, который первый раз вяжет свою собаку, слово имбридинг что-либо говорит?
Татьяна Параничева: Волкова Таня пишет: Кстати, я сказала в клубе, что у нас практически все кобели от него, я сказала, что будет инбридинг. А мне ответили, что они согласны! обьясни пожалуйста, а то что то не поняла вот этой фразы. кому сказала и кто согласился?
Волкова Таня: Татьяна Параничева пишет: обьясни пожалуйста, а то что то не поняла вот этой фразы. кому сказала и кто согласился? Если я что-то не так поняла про Милана, извини! Разговарила я с руководителем архангельсокго клуба! Уж этот-то человек ТОЧНО знает, что такое инбридинг. Почему мне не нравятся выше перечисленные собаки здесь я писать не буду. Если я их не рассматриваю, значит на это есть причины, значит есть в каждой из этих собак то, из-за чего я с ними вязать НИКОГО бы не стала. Я чётко знаю, какими я хочу видеть далматинов! Я не знаю, знали ли хозяева или нет про своих кобелей, но в клубе должны были знать. И если они мне позвонили, значит не хотели с ними вязаться (в подробности я не вдовалась)!
Татьяна Параничева: Волкова Таня мне кажеться, что если твой идеал Жустен де габаль, раз ты с ним вяжешь, то тогда мне проще перестать обсуждать эту тему. Грустно
Волкова Таня: Татьяна Параничева пишет: мне кажеться, что если твой идеал Жустен де габаль, раз ты с ним вяжешь, то тогда мне проще перестать обсуждать эту тему. Грустно А твой идеал Гифт? Раз ты так его рекламируешь? Стен - Не идеал, но желаемого типа с хорошей головой, углами и КОСТЯКОМ, в отличие от Максимилиана и Жальгириса! И чистым красивым окрасом! У нас с тобой разные представления о том, какой должен быть идеальный далматин, поэтому не говори мне, что это грустно. Делай как считаешь нужным, а я буду делать, как я считаю. Тем более я же не советую тебе с кем вязать ТВОЮ собаку.
Татьяна Параничева: Волкова Таня пишет: А твой идеал Гифт? Раз ты так его рекламируешь? Стен - Не идеал, но желаемого типа с хорошей головой, углами и КОСТЯКОМ, в отличие от Максимилиана и Жальгириса! И чистым красивым окрасом! У нас с тобой разные представления о том, какой должен быть идеальный далматин, поэтому не говори мне, что это грустно. Делай как считаешь нужным, а я буду делать, как я считаю. Тем более я же не советую тебе с кем вязать ТВОЮ собаку. ну не гифт, но и не Стен, но по крайне мере предложенные мной варианты, обладают прекрасным характером, и не кидаються на людей и собак. и я же написалаТатьяна Параничева пишет: мне кажеться, что если твой идеал Жустен де габаль, раз ты с ним вяжешь, то тогда мне проще перестать обсуждать эту тему. так чего ты кидаешься на меня. идеал так идеал. Прошу прощения всех., кому пришлось это читать, но я просто просила человека прокоментировать свое решение в той теме где он начал.
Татьяна Параничева: Тем более я же не советую тебе с кем вязать ТВОЮ собаку. А что интересно конкретно ты посоветовать!!! Начну с того, что я имею высшее зооинженерное образование. Название моей дипломной работы"Кормление и разведение домашних животных". Защищена она на отлично, причем это была первая дипломная работа на такую тему, специально для меня, по моей просьбе. Защищала я ее 2 час, так как профессорскому составу было интересно справлюсь нет. С собаками, я работаю с 13 лет!!!!!! Первый опыт я получала не на выставках. а на профессиональном питомнике воинской части, где собак было больше 300 голов. там меня научили главному, какая бы не была красивая собака, но если у нее нет мозгов, то это не собака. Сейчас мне 30, т.е опыт работы сейчас 17 лет. Но не смотря на это, я не считаю себя таким крутым профессионалом, продолжаю ездить, стажироваться, светуюсь с людьми знающими и любящими породу Могу сказать, что твоего совета по поводу того с кем мне вязать свою собаку я не то что не спрошу, даже не подумаю, что он может быть. очень жаль, что ты восприняла мой пост как нападки на тебя, но раз такая реакция бурная, значит, что-то за собой ты все таки чувствуешь
Татьяна Параничева: Вот еще, я описалась, наверное и ты тоже иНбридинг, и не иМбридинг есть еще кобель, Долгожданный подарок например, костистее, и выставлялся, и не кидаеться, и можно на Милана инбридировать.
natana: Татьяна Параничева пишет: С собаками, я работаю с 13 лет!!!!!! Первый опыт я получала не на выставках. а на профессиональном питомнике воинской части, где собак было больше 300 голов. там меня научили главному, какая бы не была красивая собака, но если у нее нет мозгов, то это не собака. это какой же идиот допустил несовершеннолетнего ребенка к служебным собакам? Разрешите поинтересоваться - вы там что делали в 13 лет?
Елена Петрова: Я "не в теме". Но "питомники" ВВ и УВД - это просто помещения для содержания собак. Да, там содержали и дрессировали собак, но большая часть собак отбраковалась ( и была продана населению). До недавнего времени руководители этих "питомников" предпочитали приобретать собак именно у населения : 1)во-первых, социализация. Любая собака, живущая в клетке не получит "толчка" для развития собственных "мозгов") ( Какие бы классные ее родители не были, с "мозгами". Но реально работать сможет только нормально социализированная собака. Знающая, что такое город в целом, транспорт, люди и тд) 2)во-вторых, в этих "питомниках" не было планого разведения. Было только размножение ( в основном случайное). И посему, для работы ( службы) эти собаки были непригодны ( в основном, опять же клеточное ( в вольерах) содержание). Но среди служащих ( и не только срочной службы, но и офицеров) были очень грамотные и знающие люди. Но их было мало, и их губила "система". Тем более удивительно, было там нахождение человека младше 18-ти лет.
Татьяна Параничева: natana пишет: это какой же идиот допустил несовершеннолетнего ребенка к служебным собакам? Разрешите поинтересоваться - вы там что делали в 13 лет? У нас был племенной питомник ВВ, при нем были организованы курсы для школьников, тогда это называлось работа с молодежью У меня была тогда овчарка, и там нас учили азам дрессировки!
Татьяна Параничева: Елена Петрова не могу не согласиться, на многих питомниках закупали собак у населения, в клубах РОСТО, даже были "нормы" сколько в год надо вырастить щенков для нужд СССР, хорошее дело. тем более что оно и оплачивалось хорошо. Социализация, это самый необходимый процесс в дрессировке. Почти все питомники всех структур и сейчас покупали бы с радостью подрощенных щенков, но их цена гораздо выше, чем 6-10 тыс, которые выделяються на покупку щенков. Подразделении, где учили меня-охраняло зоны с особыми условиями-лесные зоны. Задача тех собак-следовая работа и обыск транспорта, задержание. Для этой работы социализация у них была отличная. Не смотря не то что они почти никогда не выходили в поселок. Да им это было и не надо к машинам они приучались на постах пропуска транспорта, где за день походило до 200 машин, различного типа, следовая работа-в лесу, т.к. зоны с особыми условиями-это лесные зоны, где добывали лес для родины. Для отрабатывания задержания хватало срочников, которые не работали с собаками, но были проштрафившимися. После института я еще получала кинологическое образование, т.е сказать что я неуч достаточно сложно, и до сих пор я езжу на различные семинары по дрессировке. А разговор с Татьяной мы начали с простого моего вопроса, а попросила ее прокоментировать инбридинг 2-3 на Аль Капоне из Ситцевой сказки, а не тем кто из нас более компетентен. Мне действительно было интересно это решение. Я не хотела никого обижать, а получилось так, что Татьяна очень горячо отвечала, поэтому темка затянулась.
Татьяна Параничева: Елена Петрова пишет: во-вторых, в этих "питомниках" не было планого разведения. Было только размножение ( в основном случайное). А вот тут вы не правы, если на питомнике 37 пикета, было бы размножение, то зоны бы разбежались-осужденные боялись только кинологовЕлена Петрова пишет: И посему, для работы ( службы) эти собаки были непригодны ( в основном, опять же клеточное ( в вольерах) содержание). а вы знаете, что многие спортивные собаки, служебных пород выходят из вольеров. только на дрессировку, соревнования? И ничего - побеждают!
natana: Татьяна Параничева пишет: У нас был племенной питомник ВВ, при нем были организованы курсы для школьников, тогда это называлось работа с молодежью У меня была тогда овчарка, и там нас учили азам дрессировки! ну так и надо было писать. Из вашего предыдущего поста было ясно, что вы именно работали в питомнике в 13 лет, а не ходили на обучающие курсы. Согласитесь - это совершенно разные понятия.
Татьяна Параничева: natana пишет: у так и надо было писать. Из вашего предыдущего поста было ясно, что вы именно работали в питомнике в 13 лет, а не ходили на обучающие курсы. Согласитесь - это совершенно разные понятия. можно и так, мне не принципиально. каждый вкладывает в слова работал свои понятия. Я видимо, из-за того, что профессиональный кинолог вкладываю смысл: дрессировать, применять и т.д. но ни как не получать деньги, за содержание собаки в вольере
Волкова Таня: А что я сказала, что считаю себя "крутым профессионалом"? Это ты перегибаешь палку, говоря такие слова как "идеал" , "профессионал"! Я не одну собаку не считаю идеальной (в отличие от тебя) и никогда не говорила про себя заносчивых слов. Я просто знаю чего хочу! Татьяна Параничева пишет: очень жаль, что ты восприняла мой пост как нападки на тебя, но раз такая реакция бурная, значит, что-то за собой ты все таки чувствуешь Я с тобой разговарию совершенно спокойно и не позволила себе ни одного лишнего слова! А ты что мне пишешь! Ни о какой бурной реакции даже и речи быть не может, а тем более, что "что-то я чувствую за собой". Я считаю, что всё сделала правильно! Татьяна Параничева пишет: светуюсь с людьми знающими и любящими породу Если я не спрашиваю твоего совета (и не спрошу) - это не значит, что я не с кем не советуюсь! Есть ОООчень компетентные люди, мнение которых для меня очень важно! Кстати, слово "инбридинг" у меня везде правильно написано! Уже даже не знаешь к чему прицепиться? Я не старалась специально сделать инбридинг на Аль Капоне (не приписывай мне этого)!!!, а брала отдельно взятую собаку, которая показалась мне наиболее удачной из всех других и предложенных тобой вариантов! Если тебе показалось, что я горячо всё восприняла, то это тебе ЛИШЬ ПОКАЗАЛОСЬ! Потому что я спокойна и тебе отвечала корректно. И не надо выставлять меня виноватой! Могла бы просто на сотовый позвонить и выяснить почему так получилось, а не писать сюда! Я с тобой не ругаюсь и ругаться не собираюсь! Живём мы рядом, постоянно пересекаемся на выставках, зачем нужны ещё лишние ссоры! Если хочешь поссориться, то это не ко мне. Я не конфликтный человек! Но своё мнение отстаивать буду! Нет смысла больше обсуждать эту тему - всё равно каждый останется при своём мнении! А кто прав - покажет время и выставки. С уважением, Таня. Желаю процветания тебе и твоей собаке.
natana: Татьяна Параничева пишет: можно и так, мне не принципиально. каждый вкладывает в слова работал свои понятия. Я видимо, из-за того, что профессиональный кинолог вкладываю смысл: дрессировать, применять и т.д. но ни как не получать деньги, за содержание собаки в вольере по-моему про деньги в данной теме речь не идет и про вольерное содержание ДОМАШНИХ собак тоже. Не надо в одну кучу валить питомники ВВС, МВД и домашних собак. Слово - Работа подразумевает под собой только одно значение, понятие. В 13 лет вы не могли именно работать, вы могли учиться, набираться опыта и т.д. Возможно, вы вправе зачислять к себе в стаж время учебы, но никак не РАБОТЫ. На породных форумах достаточно профессиональных кинологов и смысл работы понимают почти все. Видимо, вам доставляет большое удовольствие рассказывать о своем образовании, все это уже заметили. Но не думаю, что это многим интересно. Вы похвалитесь "своей работой". Каких выдающихся собак вы вывели? Какие высокие титулы они получили? Скромнее надо быть. Хозяйке данного форума есть чем поделиться и чем гордится. Чем гордитесь вы в своем разведении как профессиональный кинолог? Или вы занимаетесь только Татьяна Параничева пишет: дрессировать, применять и т.д.
Татьяна Параничева: natana пишет: по-моему про деньги в данной теме речь не идет и про вольерное содержание ДОМАШНИХ собак тоже. Не надо в одну кучу валить питомники ВВС, МВД и домашних собак. Слово - Работа подразумевает под собой только одно значение, понятие. В 13 лет вы не могли именно работать, вы могли учиться, набираться опыта и т.д. Возможно, вы вправе зачислять к себе в стаж время учебы, но никак не РАБОТЫ. Работа подразумевает выполнение каких либо дествий и получение за них вознаграждения в той или иной форме!!!!!! это если из экономики. Я вкладываю в это понятие, когда говорю о собаках следующее. обучение свое, воспитание, дрессировка, совместное проживание, вконце концов, в одном доме с собакой,для меня лучшей наградой это когда моя собака, отвечает всем требованим которые к ней предъявляют. Я учусь- значит я работаю, но это чисто мое мнение.natana пишет: если для Вас работа это только одно то только одно, я согласилась с вами, так что еще? natana пишет: Видимо, вам доставляет большое удовольствие рассказывать о своем образовании, все это уже заметили. Мне не доставляет, это удовольствие, я крайне редко об этом говорю. Если бы вы прочитали внимательно, то наверное бы поняли почему это произошло. natana пишет: Скромнее надо быть. Хозяйке данного форума есть чем поделиться и чем гордится. Чем гордитесь вы в своем разведении как профессиональный кинолог? Или вы занимаетесь только Татьяна Параничева пишет: В основном я этим и занимаюсь. Я очень рада за Анины успехи в разведении, такими как она порода идет вперед(всех перечислять не буду, просто Анну упомянули). У меня зарегистрирован питомник Перленвинд , уже 2 года, пометов в нем нет-так как нет хорошего маточного поголовья, это я про овчарок. Приставка используеться клубом при актировании пометов далматинов, т.к. так удобнее отслеживать собак клубного размножения. P.S. natana пишет: Но не думаю, что это многим интересно. Раз вы спрашиваете еще что-то то вам видимо интересно)
Татьяна Параничева: natana , а Вы не могли бы представиться, мне просто очень интересно с кем общаюсь
natana: Татьяна Параничева пишет: Работа подразумевает выполнение каких либо дествий и получение за них вознаграждения в той или иной форме!!!!!! это если из экономики. я рада, что вы это знаете, но врядли понимаете, если пишите Татьяна Параничева пишет: Я вкладываю в это понятие, когда говорю о собаках следующее. обучение свое, воспитание, дрессировка, совместное проживание, вконце концов, в одном доме с собакой,для меня лучшей наградой это когда моя собака, отвечает всем требованим которые к ней предъявляют. Я учусь- значит я работаю, но это чисто мое мнение обучение, совместное проживаине и т.д. - это не работа. Я уважаю чужое мнение, но согласиться с вашей классификацией работы - мне трудно. Татьяна Параничева пишет: если для Вас работа это только одно то только одно, я согласилась с вами, так что еще малопонятное для меня предложение. Больше ничего, пардоньте Татьяна Параничева пишет: Мне не доставляет, это удовольствие, я крайне редко об этом говорю. Если бы вы прочитали внимательно, то наверное бы поняли почему это произошло. читала, но по-моему вас никто не спрашивал о вашем образовании и то, что вы поделились им - это чисто ваша инициатива. Татьяна Параничева пишет: В основном я этим и занимаюсь. ну тогда вы, наверно, являетесь кинологом - дрессировщиком Татьяна Параничева пишет: У меня зарегистрирован питомник Перленвинд , уже 2 года, пометов в нем нет-так как нет хорошего маточного поголовья, это я про овчарок. Приставка используеться клубом при актировании пометов далматинов, т.к. так удобнее отслеживать собак клубного размножения. 2 года не срок для питомника, желаю вам успехов в дальнейшем развитии маточное поголовье не у всех сразу было, но вы в данной теме пытаетесь представиться как профессиональный кинолог, вот мне и стало интересно, что дает Татьяна Параничева пишет: высшее зооинженерное образование и если вы используете свою приставку для регистрации пометов далматинов, наверно какое-то разведение все же идет. Так где собачки с вашей приставкой? Татьяна Параничева пишет: Раз вы спрашиваете еще что-то то вам видимо интересно) интересно читать ваши посты Татьяна Параничева пишет: natana , а Вы не могли бы представиться, мне просто очень интересно с кем общаюсь я вас не знаю, вы для меня всего лишь ник на форуме, так пусть так и останется
Татьяна Параничева: natana пишет: я вас не знаю, вы для меня всего лишь ник на форуме, так пусть так и останется странно, что что вас это напрягло. может дело в чем то другом кроме того, что вам интересно читать мои посты, тем более что вы общаетесь вроде как только со мной. Я профессиональный кинолог- я работаю кинологом, точнее инспектором кинологом, и получаю за это деньги.Должно быть вам известо, когда хобби, становиться профессией. а вообще вы в курсе с чего все началось в теме про выставки? мне лично много дает мое образование. я это не вам писала, а именно Волковой Татьяне По поводу собак, у которых я значусь заводчицей не переживайте, у меня и чемпионы есть, хотя для меня не главное чтобы все рожденные щенки были "очемпионены",
Татьяна Параничева: natana пишет: обучение, совместное проживаине и т.д. - это не работа. Я уважаю чужое мнение, но согласиться с вашей классификацией работы - мне трудно. у кинолога имеющего собственных рабочих собак, которые живут у него дома, а не вольере, не может быть по другому, он с ними ест и спит, он с ними живет, он учит собак, они его , нравиться вам это или нет.
Alexandra i Margo: natana пишет: я вас не знаю, вы для меня всего лишь ник на форуме, так пусть так и останется Извеняюсь что вклиниваюсь в ваш разговор, просто интересно зачем вам продолжать дискуссиию и пытаться в чем то человека уличить если для вас он просто ник на форуме? Давайте может не будем устраивать ссор, тем более что вы видимо по разному смотрите на собак. Татьяна Параничева является я так понимаю дрессировщиком и ценит в собаках рабочие качества, а вы видимо больше цените экстерьер. Мне кажется это вечный спор, поэтому давайте жить дружно!
natana: Татьяна Параничева пишет: странно, что что вас это напрягло. может дело в чем то другом кроме того, что вам интересно читать мои посты, тем более что вы общаетесь вроде как только со мной. меня "напрягают" ваши посты, не похожие на разговор 30-летнего человека Татьяна Параничева пишет: Я профессиональный кинолог- я работаю кинологом, точнее инспектором кинологом, и получаю за это деньги.Должно быть вам известо, когда хобби, становиться профессией. поздравляю, хорошо, когда работа нравится Татьяна Параничева пишет: а вообще вы в курсе с чего все началось в теме про выставки? мне лично много дает мое образование. я это не вам писала, а именно Волковой Татьяне "вообще" я в курсе если вы пишите на общественном форуме, вы общаетесь со всеми пользователями и ваши посты читают все. И принимать участие в дискуссии или нет, каждый решает для себя Татьяна Параничева пишет: По поводу собак, у которых я значусь заводчицей не переживайте, у меня и чемпионы есть, хотя для меня не главное чтобы все рожденные щенки были "очемпионены", ни в коем случае не переживаю, не волнуйтесь за меня Татьяна Параничева пишет: у кинолога имеющего собственных рабочих собак, которые живут у него дома, а не вольере, не может быть по другому, он с ними ест и спит, он с ними живет, он учит собак, они его , нравиться вам это или нет. с чего вы так разгорячились? спите, ешьте на здоровье
natana: Alexandra i Margo пишет: Извеняюсь что вклиниваюсь в ваш разговор, просто интересно зачем вам продолжать дискуссиию и пытаться в чем то человека уличить если для вас он просто ник на форуме? Добро пожаловать в дискуссию. если вы заметили, я ни в чем не "уличаю человека" Alexandra i Margo пишет: Давайте может не будем устраивать ссор, тем более что вы видимо по разному смотрите на собак. Татьяна Параничева является я так понимаю дрессировщиком и ценит в собаках рабочие качества, а вы видимо больше цените экстерьер. Мне кажется это вечный спор, поэтому давайте жить дружно! По-моему я ни с кем не ругаюсь. Я задала Татьяна Параничева интересующие меня вопросы, она на них ответила. Тем более, Татьяна Параничева позицирует себя как "инспектор кинолог", хотя разговор завела о разведении далматинов в их городе, на что мне пару постов назад она и намекнула Значит, человек не только инспектор кинолог, но и занимается разведением. Опять же, оформляются пометы под приставкой. Как можно заниматься разведением, если человеку не интересен экстерьер собаки? Или под приставкой оформляется любой помет, лишь бы были повязаны два далматина с родословными? Поэтому, по разному мы не можем смотреть на породу. Работать.... возможно можем, в силу разных профессий.
Alexandra i Margo: natana пишет: По-моему я ни с кем не ругаюсь. Ну вот и замечательно, просто хочется сохранить форум доброжелательным!!!
Zemtsova Anna: Девочки, вот в соседней темке человек просит совета опытных кинологов и дрессировщиков - есть где применить опыт http://zemtsova.forum24.ru/?1-11-0-00000001-000-0-1-1225792487
Zemtsova Anna: Вот кобель, с которого и начался разговор - к нему приезжала на вязку сука от Роджера - Ассоль (они вместе на фото) Таня Параничева, Таня Волкова, девочки. может повесите фотки далматинов вашего региона - их ведь мало кто видел, интересно посмотреть..
Татьяна Параничева: natana пишет: цитата: у кинолога имеющего собственных рабочих собак, которые живут у него дома, а не вольере, не может быть по другому, он с ними ест и спит, он с ними живет, он учит собак, они его , нравиться вам это или нет. с чего вы так разгорячились? спите, ешьте на здоровье Я пытаюсь до вас донести. что у кинолога, не важно чем он занимаеться разведением нет такого, пришел домой и все нет работы, мои собаки моя работа, и моя жизнь natana пишет: Давайте может не будем устраивать ссор, тем более что вы видимо по разному смотрите на собак. Татьяна Параничева является я так понимаю дрессировщиком и ценит в собаках рабочие качества, а вы видимо больше цените экстерьер. Мне кажется это вечный спор, поэтому давайте жить дружно! Я не только дрессировщик. для меня важены не только рабочие качества. куогда я пишу, что нет хорошего маточного поголовья про овчарок я имею ввиду, что все мои личные собаки имеют титул Юных чемпионов России, и ЧР, имеют дипломы по дрессировке, высшие оценки под экспертами породниками. Но к сожалению, чтото меня не устраивает в их характере. А вязать для того чтобы получить абы что я никогда не буду. А деньги меня не волнуют, я достаточно высокий доход имею из других источников. А далматины для меня это прежде всего собаки для дома для души. Меня очень и очень волные их характер как раз в том плане, что они должны быть дважды с мозгами!!!!!! Так как их держать люди которые не имеют зачастую никакого понятия о воспитании собак. Главное для меня в них характер, потом уж тип, и окрас на последнем месте. natana , я писала свои посты не вам, и с удовольствием пообщалась бы с вами не инкогнито, на все интересующие вопросы я вам ответила(которые показались вам забавными, хотя забавны обезьянки в зоопарке, обращение к людям такое по меньшей мере не тактично) Если Волкова Таня, здесь появиться возможно мы попробуем вам объяснить, какая ситуация у нас в области и регионе, без нее, это разговор "за глаза". Не зная о чем мы, вы все воспринимаете так как хочеться вам и это ваше право. Если вы считаете что вы имеете какое то отношение к разведению, то должны понимать, что за использование заводской приставки 2 года, а реально помет был первый только в этом году, рано просить, показать наши успехи .Так что ждите, как появиться я отчитаюсь перед вами! а может мне сдавать отчеты в РКФ НКП и вам
Татьяна Параничева: natana пишет: на что мне пару постов назад она и намекнула Я не намека, я прямо написала! будте внимательнее, так рождаються сплетни и недомолвки
Zemtsova Anna: Татьяна Параничева пишет: Я пытаюсь до вас донести. что у кинолога, не важно чем он занимаеться разведением нет такого, пришел домой и все нет работы, мои собаки моя работа, и моя жизнь это точно - рабочий день у нас ненормированный ...без выходных и праздников Отдыхаем в поездках...на выставки
dalorden: Zemtsova Anna пишет: Отдыхаем в поездках...на выставки Аня, на 100% согласна. Я, иногда, специально поездки выдумываю, чтобы из дома уехать и отдохнуть хоть день от поводков ( 2-3 собаки со мной - это праздник) - дома у меня получается на вЫгул 3 партии ( 5 далматинов И 3-4 кИтайки) 3 раза в день по 2 км как минимум
Татьяна Параничева: Ральф Долгожданный подарок, ЮЧР, ЧР, СС. заводчик Параничева, на фото 2 года, лучшее из того что есть, к сожалению (это я про фото)
Zemtsova Anna: Татьяна Параничева пишет: Ральф Долгожданный подарок, ЮЧР, ЧР, СС. заводчик Параничева, на фото 2 года, лучшее из того что есть, к сожалению (это я про фото) ой..какой толстомясик А от кого он??
Татьяна Параничева: http://dalmatin.org/potomki.html здесь можно посмотреть Москали Гифт оф Лав, приятный пес.
Татьяна Параничева: Zemtsova Anna пишет: ой..какой толстомясик А от кого он?? От Жанет де Луи-сука северодвинского происхождения, была подарена мне мужем на первую годовщину семейной жизни (ттак и появились в моей жизни далматины) и от Аль Капоне из Ситцевой сказки
Татьяна Параничева: Это Жустен Де Габаль, вязку которого я просила прокоментировать, так как было очень интересно. интерес далеко не праздный. Фото взято с сайта Ирины Петраковой, раз там повесили, значит и здесь можно.
Татьяна Параничева: Аль Капоне из Ситцевой Сказки, фото потырена тоже у Ирины Петраковой, на Милана делаеться инбридинг
Татьяна Параничева: Ник, который не понравился владельцам суки приехавшей на вязку. Фото взято там же, где и предыдущие 2
Alexandra i Margo: dalorden пишет: дома у меня получается на вЫгул 3 партии ( 5 далматинов И 3-4 кИтайки) 3 раза в день по 2 км как минимум Ого!!!! Да вы герой!!!!!! Сорри за офф просто интересны, вы ведь из Сочи? А где вы гуляете? Просто у меня там родственники живут и когда я туда приезжала не нашла где можно гулять с собаками, так все застроили за последние годы
natana: Татьяна Параничева пишет: Я пытаюсь до вас донести. что у кинолога, не важно чем он занимаеться разведением нет такого, пришел домой и все нет работы, мои собаки моя работа, и моя жизнь вы подразумеваете, что все остальные люди, не кинологи, но имеющие собак их не любят и ими не живут? Татьяна Параничева пишет: на все интересующие вопросы я вам ответила(которые показались вам забавными, хотя забавны обезьянки в зоопарке, обращение к людям такое по меньшей мере не тактично хотелось процитировать еще пару высказываний из вашего поста, да, видимо, бесполезно, все равно не поймете. Вы не умеете читать то, что написано, либо читаете между строк. Не надо искать подвох там, где его нет. Засим дискуссию с вами прекращаю. Всего хорошего.
Nata: Далматин в строгаче - печальное зрелище....
Zemtsova Anna: Nata пишет: Далматин в строгаче - печальное зрелище.... это даааа
Вера Сысоева: Nata пишет: Далматин в строгаче - печальное зрелище.... Особенно в таком Этот страгач по размеру на кавказскую овчарку...
Kristina: Nata пишет: Далматин в строгаче - печальное зрелище.... Очень печальное...какой бы не был далматин.
dalorden: Alexandra i Margo пишет: Сорри за офф просто интересны, вы ведь из Сочи? А где вы гуляете? Я живу рядом с рекой Сочинкой (район Центрального рынка и парка "Ривьеры"), поэтому соответственно каждый день гуляю по набережной ( ул. Конституция) и далее в Комсомольский сквер ( где можно собак отпускать). У нас в городе выгул собак разрешен только на поводках. В этом году строительные работы проводились в дельте реки рядом с домом и камазы сделали там насыпь и накатали коллею. Летом спускалась туда и мои собы могли погонять там чаек и здорово бегали по гальке. Ахил в это лето научился плавать за палочками, неуклюже правда.
Irena: Татьяна Параничева , Извините, но я не могу понять тему вашей дискуссии. Вы пытаетесь донести до определенного человека, что бы он не использовал своего кобеля в разведении? Уверяю Вас затея пустая. Вы никогда! никому! ничего! не докажете. Посему ваш спор считаю бессмысленным.
Everest: Zemtsova Anna пишет: Вот кобель, с которого и начался разговор - к нему приезжала на вязку сука от Роджера - Ассоль (они вместе на фото) Далматинчик на строгаче и железной цепи!!!! Нет слов.. А у меня почему то далматинчик вообще без поводка ходит. И нет случая, когда поводок нам нужен. В случае чего- просто команда рядом. А с цвергом я даже не занималась этим. Сам смотрит на старшенького далматина и учится. В результате ходим гулять без поводков. При команде рядом цверг встает между мной и Эриком, так его проще контролировать , все таки только годик исполнился. Хотя недавно пошла в клуб взяла цверженка с собой и по привычке забыла дома поводок. Нормально сходили. Вот оно- отличие служебой собаки от декоративной.
Alexandra i Margo: dalorden пишет: Я живу рядом с рекой Сочинкой Знакомый район!!!! ПРиезжала на лето к родственникам они жили на ул. Конституции!!!
Татьяна Параничева: Irena пишет: Татьяна Параничева , Извините, но я не могу понять тему вашей дискуссии. Вы пытаетесь донести до определенного человека, что бы он не использовал своего кобеля в разведении? Уверяю Вас затея пустая. Вы никогда! никому! ничего! не докажете. Посему ваш спор считаю бессмысленным. не совсем так, но что то вроде. порсто надо знать что в у нас с поголовтем в городе.........это попа.......по улице инешь а дети не далматинец говорят а ДОЛБАТИНЕЦ!!!!!!!, на улице кричат уберите собаку, не на овчарок а на далматина, мол он грызеться. а потомтак удивленно, когда мимо пройдем это не тот
Irena: У нас в России нет ограничей по допуску далматинов в разведение (ну, только оценка на выставке, что смешно). Все остальное на усмотрение заводчика. Вот вернут владельцу пару собак из-за плохой психики, может тогда задумается
Татьяна Параничева: их мне приводят а Татьяне, к сожалению она в другом городе живет, по соседству.
Zemtsova Anna: Татьяна Параничева пишет: не совсем так, но что то вроде. порсто надо знать что в у нас с поголовтем в городе.........это попа.......по улице инешь а дети не далматинец говорят а ДОЛБАТИНЕЦ!!!!!!!, на улице кричат уберите собаку, не на овчарок а на далматина, мол он грызеться. а потомтак удивленно, когда мимо пройдем это не тот вывод один - надо везти сук в регион..не местных вязть и вязать, пытаясь исправить, а сразу завозить классное поголовье
FOXY: Everest пишет: и по привычке забыла дома поводок у меня частенько такое бывает
Татьяна Параничева: Zemtsova Anna пишет: вывод один - надо везти сук в регион..не местных вязть и вязать, пытаясь исправить, а сразу завозить классное поголовье Респект Что мы и делаем. Но к сожалению, это ведь не процесс одного дня! А повязать местных это ведь куда проще. Татьяна возила на вязки собак и к Райту и к Конору, казалось бы тропа натоптана. Но почему-то все равно вяжем местных с местными. Ну ладно еще сук, иногда бывает рудно отговорить от вязок для здоровья, но зачем же метных кобелей использовать. тем более идти на имбридинг, и такой близкий. Милан препотентен, он улучшает, но к сожалению, все его дети проигрываю ему, и не его в этом вина, многое еще и от сук зависит, уж очень они у нас слабые.
Елена Петрова: Zemtsova Anna пишет: вывод один - надо везти сук в регион..не местных вязть и вязать, пытаясь исправить, а сразу завозить классное поголовье Это, к сожалению, в "регионах" пока нереально! Хочется завозить и сук, и кобелей... Но пока некоторые "руководители" породы будут плодить просто собак в горошек, толку не будет! Столкнулась с этим. Везти надо! ( и привозили и привозим) Но на месте столкнулась. Стоимость щенка от местной вязки (просто от матери, просто от отца (хотя бы с оценкой) равноценна стоимости щенка от интересных родителей в другом регионе (не Москва, не Питер). И опять же , людям проще купить просто щенка ( которого продают как супер-пупер от привозных производителей), но близко , чем потенциально перспективного ( действительно интересного), но далеко. Но мы над этим работаем Татьяна Параничева пишет: А вот тут вы не правы, если на питомнике 37 пикета, было бы размножение, то зоны бы разбежались-осужденные боялись только кинологов Мне этого не понять. зоны бы разбежались Грош цена таким кинологам и их собакам! Татьяна Параничева пишет: в клубах РОСТО Тогда уж ДОСААФ Татьяна Параничева пишет: а вы знаете, что многие спортивные собаки, служебных пород выходят из вольеров. только на дрессировку, соревнования? И ничего - побеждают! Да? Вот это интересно! Спортивные собаки "служебных пород"? Опять же грош цена таким кинолагам и их собакам!!!"Политика двойных стандартов" Эти собаки для спорта, а те -для просто обывателей.... ( Эти понятия остались где-то в конце 80-х - начале 90-х. Если Вам неизвестно, то на сегодняшний день в спортивных видах дрессровки успешно выступают и далматины, например. Которые никогда не "выходили из вольеров", те их разведение не было "клеточным") Прошу прощения, не все успела прочитать. Но ответить хотелось. Возможно тема о другом. Но некоторые "мысли" меня возмущают
Елена Петрова: Татьяна Параничева пишет: цитата: а вы знаете, что многие спортивные собаки, служебных пород выходят из вольеров. только на дрессировку, соревнования? И ничего - побеждают! Еще раз перечитала. И пришла в ужас...И Вы считаете это нормальным? т е все спортивные собаки - собаки из вольеров, которые выходят оттуда только на дрессировку. И они , ничего, побеждают! Ужас! куда катится вся школа дрессировки! вопрос: для чего вообще вся дрессировка? Ради победы на соревнованиях? ( и продать щенков) Или ради сохранения рабочих качеств собак? ( коих практически нет и продать щенков?) или просто для владьцев собак? (которым такие "рабочие качества" таких собак фиолетовы?) Только -главное слово
Alexandra i Margo: Елена Петрова пишет: т е все спортивные собаки - собаки из вольеров, которые выходят оттуда только на дрессировку. И они , ничего, побеждают! Я думаю здесь имелось ввиду служебные собаки. И это действительно так. Собак выводят из вольеров только на дрессировку и соревнования И люди занимающиеся со служебными собаками считают это нормальным. Когда я приехала на семинар в профессиональный питомник МЧС, мне сказали что вот если мою собаку запереть в вольер и выводить только на тренировку то она будет работать гораздо лучше, мол мотивация появиться Естественно что моя собака НИКОГДА не будет жить в вольере!! А вы про немецкую школу дрессировки не слышали? Где за любое неправильно движание собака получает рывок строгачом.... Вот уж где садизм на мой взгляд
Irena: Девушки, мы не профессиональные дрессировщики. Мы держим собак для своего удовольствия. К рабочим собакам другой подход. Рабочая собака должна работать без сбоев. Когда на выставках наши собаки могут выставиться, а могут не выставиться большого греха не будет (только потраченные зря деньги). А если будет сбой в работе собаки, например при задержании преступников, при поисках пропавших людей... Совсем другой подход. Я читала, что у немцев собаки действительно выходят из вольеров только для дрессировки, тренинга, работы. И при этом работают великолепно и с удовольстием. Но какие у них вальеры! Когда на соревнованиях собака работает - это просто красота! (мои конечно не работают, но на соревнования иногда хожу - любоваться). А сколько в газетах пишется о покусах.... Ведь во всем виноват человек, который взял служебную собаку, а ума ей не дал. Результат практически всегда летальный для собаки. Тоже самое и в охоте. Я столкнулась с большой жестокостью в охотничьих кругах. Собака не работает - пули жалко. Веревку через сук и все.... Ногу грей сломал - собаке конец (в отличие от других пород кости ног у греев полые и при переломах они плохо срастаются и собака практически всегда калека). Когда у моей РПБ родились щенки, хорошо что их было всего двое. И мне не пришлось отдавать их охотникам. Но и без работы таким собакам тяжело. Здесь - палка о двух концах. Рабочая собака должна работать! А содержание в вальерах - это не жестоко. Просто далматин так жить просто не сможет (мы диванные и очеловеченные ), а для служебных собак это норма.
Zemtsova Anna: Irena пишет: Я столкнулась с большой жестокостью в охотничьих кругах. Собака не работает - пули жалко. Веревку через сук и все.... Ногу грей сломал - собаке конец в деревнях тоже все жестко и функционально = не может собака охранять (злости нет) - в лес...и нет собаки. Irena пишет: Рабочая собака должна работать! А содержание в вальерах - это не жестоко. Просто далматин так жить просто не сможет (мы диванные и очеловеченные ), а для служебных собак это норма. далматины - конечно, все же не истинно рабочая собака, собака-компаньон, пригодная для различных служб...это значит, что нуждается в человеческом общении
Alexandra i Margo: Irena пишет: Девушки, мы не профессиональные дрессировщики просто выше говорилось именно о профессиональных питомниках Irena пишет: Мы держим собак для своего удовольствия. Irena пишет: Здесь - палка о двух концах. Рабочая собака должна работать! А содержание в вальерах - это не жестоко. Просто далматин так жить просто не сможет (мы диванные и очеловеченные ), а для служебных собак это норма. Ну вот об этом и говориться. Что диванная собака не может быть хорошей рабочей. Но у далматинов я считаю психика для рабочей собаки неподходящая: они не могут без человеческого общения. При этом могут достаточно неплохо выступать на любительских соревнованиях при должным уровне подготовки!
Волкова Таня: Татьяна Параничева пишет: Респект Что мы и делаем. Но к сожалению, это ведь не процесс одного дня! А повязать местных это ведь куда проще. Татьяна возила на вязки собак и к Райту и к Конору, казалось бы тропа натоптана. Привет, Таня. На это могу сказать, что ОООчень трудно было уговорить повязать сук с этими кобелями, потому что хозяева (а суки не мои) наотрез отказывались оплачивать такие расходы. А зачем платить, если рядом есть - говорили они. Сколько уговоров, сил, нервов и времени было потрачено (потому что даже везти самой этих сук пришлось, лишь бы с хорошими кобелями повязать). Поэтому ещё толком даже и тропочки нет. А против их воли я ничего сделать не могу. У нас в регионе всё время будет так, потому что людям всё равно с кем вязать, лишь бы подешевле, а щенков продать подороже - а они не продаются и сидят до неизвестно какого возраста. А так как у простых рабочих людей времени и опыта на щенков не хватает, вот и растут щенки невоспитанными и ещё не известно как они у них содержатся. Так вот и получаются страшные далматины. Хочу заступиться за Стена. Мало ли какие обстоятельста были, чтобы одеть на него строгач (одно знаю, что на этом фото хозяика беременная и с уже приличным животом). Может тянет сильно, а она не справлялась - уж не знаю. Но когда я приезжала в Вологду и мы пошли гулять, хозяйка отпустила его с поводка, он нормально гулял, подходил, когда она его звала, и не накинулся НЕ НА ОДНОГО проходящего мимо человека! Татьяна Параничева пишет: но к сожалению, все его дети проигрываю ему, Милан , насколько я помню, сравнивался со своими детьми может всего раза 2 (с Ральфом на моно и с Орсоном - он был ещё в юниорах). По 2 выставкам нельзя сказать, все его дети проигрывают ему. И Орсон проиграл только потому, что хозяика совсем не умеет его выставлять. Я считаю, что так не объективно говорить о нём (слишком мало фактов). Но даже если и так, всё равно прогресс на лицо (фото ниже тоже взяты у Иры Петраковой). Татьяна Параничева пишет: многое еще и от сук зависит, уж очень они у нас слабые. А суки у нас декйствительно очень слабые. Вот фото собаки, которая первый раз приехала к нам на вязку (у Милана это тоже была первая вязка - это было 5,5 лет назад) и... фото собаки в третьем поколении (т.е. правнучка) от приведённой выше. Кстати (Таня для тебя), мать этой правнучки родилась в помёте, где был сделан инбридинг 2-2 на Милана (ещё ближе). Я об этом узнала, уже когда щенки родились. И ничего страшного, по-моему не произошло. Верна Очень красивая собака (спасибо Райту конечно тоже). Разница очевидна. Я считаю, что я двигаюсь в правильном направлении. Раз у нас нет возможности привозить классных сук, значит будем улучшать то, что есть.
Татьяна Параничева: Волкова Таня мое мнение, лично мое, что лучше не вязать совсем, чем как попало. Я понимаю, что ехать к Райту далеко и дорого, но многи владельцы кобелей, могут привезти кобеля на вязку, многие, идут на встречу в цене за вязку(за что им большой поклон и уважение, ведь содержать, пиарить, да и просто купить хорошего кобеля не копейки стоит). Например, Надежда Мельникова, привозит точно знаю, привозят девочки с Уральского региона. Половину вледельцев можно и нужно отговаривать от вязок!!!!!!!! Можно и нужно отходить сейчас от имбридинга, что бы не закреплять недостатки, которые и так тяжело уходят, даже не при родственном спаривании. Не хотите ехать-значит нет кобелей!!!!!!!
Татьяна Параничева: Елена Петрова пишет: Еще раз перечитала. И пришла в ужас...И Вы считаете это нормальным? т е все спортивные собаки - собаки из вольеров, которые выходят оттуда только на дрессировку. И они , ничего, побеждают! Ужас! куда катится вся школа дрессировки! вопрос: для чего вообще вся дрессировка? Ради победы на соревнованиях? ( и продать щенков) Или ради сохранения рабочих качеств собак? ( коих практически нет и продать щенков?) или просто для владьцев собак? (которым такие "рабочие качества" таких собак фиолетовы?) Только -главное слово Звучит наверное жестоко, но поверте мне, это не так. Если не "очеловечевать" собаку. Хотя у меня собаки 2х разных пород, и требования к ним разные. Овчарки живут дома до года, для социализации и налаживние более тесного контакта. А далматин всегда только один, и он живет на диване, балован. Alexandra i Margo пишет: Ну вот об этом и говориться. Что диванная собака не может быть хорошей рабочей. Но у далматинов я считаю психика для рабочей собаки неподходящая: они не могут без человеческого общения. При этом могут достаточно неплохо выступать на любительских соревнованиях при должным уровне подготовки! Моя первая далматинка прекрасно работалу в УИН на обыске транспорта, она обходила овчарок в желании работать, на соревнования по подразделениям была первой в этой дисциплине, вторая прекрасно ищет наркотики, имеет допуск на работу в системе УФСКН. Это я к тому, что многих далмов, при желании можно подготовить и к профессиональным соревнованиям, нужно только терпение.
Zemtsova Anna: Татьяна Параничева пишет: Овчарки живут дома до года, для социализации и налаживние более тесного контакта. для меня этот вопрос очень насущный. Собак у нас много - времени плотно общаться со всеми не хватает. Людей чужих они тоже видят мало, в транспорте не ездят, по проспектам не шляются. Нюшку и Мусю мы ростили дома мес.до 7-8. Да и то Муся не доверчива к чужим. Ганю с Нафой только в питомнике - в дом не брали. И сейчас имеем проблемы с их социализацией. Пока для себя я поняла, что до года собаку действительно нужно растить дома. В дальнейшем, пока она активно выставляется, контакт с людьми будет в поездках и на выставках. Попробую на Мефике и Муре так....посмотрим. Мои щенки, живущие у владельцев, не имеют таких проблем....а вот с собственными собакам приходится выкручиваться...
Татьяна Параничева: Zemtsova Anna , мне кажеться, что для собак, которые будут жить в городе, да еще и выставочных, жизнь в семье ничем не заменишь, как этого иногда не хочеться. У меня одна овчарка сейчас очень проблемная, досталась так сказать по наследству, ее до семи мес держали в квартире и почти не выпускали на улицу, минут на 10-15 пару раз в день , сколько я с ней не билась, все равно где нибудь вылезет ее неуверенность в себе, особенно обидно бывает на службе, когда она просто падает на живот (страшно ей так)в какой нибудь квартире и все- , выходим по английски-не попрощавшись и очень быстро........... А моя любимица немка Кира до 2 лет не видела города, прижилась прекрасно, но вот когда к родителям приезжаю, она убегает на питомник в свой вольер, ждет меня там-я прихожу, а она на городок дрессировочный бежит, или на пост обыска вперед меня летит-нравиться ей так работать
Ольга: Alexandra i Margo пишет: Но у далматинов я считаю психика для рабочей собаки неподходящая Чем же плоха психика далматина, например в отличии от немца???
Zemtsova Anna: Татьяна Параничева пишет: жизнь в семье ничем не заменишь, как этого иногда не хочеться. те наши собаки, которые выросли городе не имеют подобных проблем - их можно в дальнейшем держать в питомнике, брать вдом, опять сажать в питомник.... Проблемы с молодежью, которая выращивается и живет за городом. Надо найти такую золотую середину выращивания, чтобы и собака была социализированной и чтобы в доме всех не держать. - иначе мы сами (люди) в питомик переберемся жить...
Irena: Кто говорит, что у далматинов психика плоха??? Они СОВСЕМ другие. Вы заведите овчарку или ротвейлера, тогда быстро все поймете. Ань, а как выращивают собак в питомниках за границей? Ты ведь там была в питомниках, видела. И где можно посмотрить как и что делается в питомниках. А то я сейчас строю помещения и вальеры, чтоб потом не перестраивать
Zemtsova Anna: Irena пишет: Ань, а как выращивают собак в питомниках за границей? Ты ведь там была в питомниках, видела. за границей тоже не много крупных питомников, где в доме заводчиков больше 5-6 собак. Все в основном на совладельцах выезжают. Я из крупных видела только Джиллокс. Там собак выращивают в доме до года-полутора, потом переводят в заднюю комнату...или продают, если экстерьер или тесты не устраивают. Территория под выгул собак у них меньше, чем у нас (например)...
Zemtsova Anna: Irena пишет: И где можно посмотрить как и что делается в питомниках. А то я сейчас строю помещения и вальеры, чтоб потом не перестраивать ну у нас это обычное помещение с комнатами... а тонкости зависят от климата, систему отопления, размера помещеня, кол-ва комнат, твоих желаний и тд... Ты лучше конкретные вопросы задавай
Татьяна Параничева: Zemtsova Anna пишет: Надо найти такую золотую середину выращивания, чтобы и собака была социализированной и чтобы в доме всех не держать. - иначе мы сами (люди) в питомик переберемся жить... Zemtsova Anna Ну, если ты спрашиваешь, то тогда всех кто за городом, надо хотя бы раз в неделю в город, в люди, на электричках..... причем не надо на этом заострять внимание, просто как на прогулку, мол ничего особенного не происходит, все так как должно быть.
Zemtsova Anna: Татьяна Параничева пишет: Ну, если ты спрашиваешь, то тогда всех кто за городом, надо хотя бы раз в неделю в город, в люди, на электричках..... причем не надо на этом заострять внимание, просто как на прогулку, мол ничего особенного не происходит, все так как должно быть. да, спасибо ...я пытаюсь потихоньку что-то предпринимать в этом роде... просто это я к тому, что питомник - это палка о двух концах. Конечно, за городом хорошо - оставляй собак, сколько надо..с выгулом нет проблем и тд....Но зато есть другие проблемы
Татьяна Параничева: Zemtsova Anna я, когда со стадом гуляю, произвожу фурор!!!!!!!!!! а когда в магазины захожу хоть с одним, то тут вообще , отмахиваюсь ксивой и все равно не выхожу-классная социализация получаеться:охрана орет, я спокойна, собака впитывает общение людей-моим по службе защищать можно только по команде, поэтому вырабатываем выдержку
Zemtsova Anna: Татьяна Параничева пишет: я, когда со стадом гуляю, произвожу фурор!!!!!!!!!! а когда в магазины захожу хоть с одним, то тут вообще , отмахиваюсь ксивой и все равно не выхожу-классная социализация получаеться:охрана орет, я спокойна, собака впитывает общение людей-моим по службе защищать можно только по команде, поэтому вырабатываем выдержку а я загружаю нескольких в машину и вывожу в маленький городок от нас неподалеку на прогулку - тоже рзвлекаю публику цирк на выезде
Zemtsova Anna: Жаль только, что в этом городке нет общественного транспорта - вот бы повеселились. Только автобусы от предприятий и такси (в любой конец городка 45 р)
Татьяна Параничева: Zemtsova Anna пишет: Жаль только, что в этом городке нет общественного транспорта - вот бы повеселились. Только автобусы от предприятий и такси (в любой конец городка 45 р) Не хило так, да еще за каждую собачку по столько же. Я тут недавно на променад ходила, с мужем, ребенком и двумя собаками. Сходили до клиники (км 5 до нее если полем), там чаю попили и думаем как обратно добираться, а то темно уже на улице и ребенок кушать хочет...... Ну я решила деньги сберечь и поехала на автобусе.........а от туда до дома с пересадкой, в общем такси нам было бы на 50 р дешевле Я даже не знала какие сейчас цены в транспорте!!!!!!!!а сколько там людей!!!!!!!!!
Татьяна Параничева: Волкова Таня пишет: Кстати (Таня для тебя), мать этой правнучки родилась в помёте, где был сделан инбридинг 2-2 на Милана (ещё ближе). Я об этом узнала, уже когда щенки родились. И ничего страшного, по-моему не произошло. Верна Очень красивая собака (спасибо Райту конечно тоже). Волкова Таня Пока поняла, что Верна, этоБелое Золото Щечка (или я ошибаюсь), задержалась с ответом. А фото в движении ее у тебя нет?
Alexandra i Margo: Ольга пишет: Чем же плоха психика далматина, например в отличии от немца??? Я не говорила что психика плоха, я написала что она неподходящая для служебной собаки ПРи этом не значит что далматин не может работать, как раз таки может и хорошо. Но есть свои минусы-он не служак который будет выполнять приказы, работать с любым человеком, и жить в вольере выходя только на дрессировку и на работу.Irena пишет: Вы заведите овчарку или ротвейлера, тогда быстро все поймете Я имела дело с овчарками и другими служебниками, везде есть разные собаки.
daldon: Не психика далматина не подходит для службы,а интеллект!Если взять дрессированную овчарку и дрессированного далматина,и сказать овчарке 100 раз :- Барьер!,она прыгнет 100 раз,а далматин прыгнет три раза,а потом спросит :- Зачем мы это делаем? Думают они больше,а этого делать на службе нельзя.
Enik: Точно!!! Именно интеллект мешает далматину быть ХОРОШЕЙ РАБОЧЕЙ СОБАКОЙ!!! По поводу барьера у меня есть другой, не менее яркий пример. Дрессированной немецкой овчарке дана команда "барьер" перед НЕПРЕОДОЛИМЫМ препятствием. Овчарка пытается команду выполнить, падает, встает, опять прыгает, сбивает лапы, но продолжает попытки, так как она - РАБОЧАЯ ОВЧАРКА!!! Далматин подбегает по команде к препятсятвию, быстренько оценивает невозможность выполнения команды и спокойно отходит в сторону. При повторении команд далматин ТАКИМ взглядом смотрит на хозяина, типа, ты чего??? Не видишь, что ли??? Это невозможно!!! И еще, был случай у нас в городе (давненько уже), дрессировщика попросили позаниматься с далматином (сам дрессировщик держал ризеншнауцеров и занимался со служебниками). Далматин очень умный, интеллектуал просто. Через какое-то время встречаемся с дрессировщиком, на вопрос - "как там наш Мартин"- следует тирада - " да чтобы я еще когда нибудь взяла вашего далматина на обучение! да никогда!" Мы в смятении, типа, ведь Мартин такой умница-разумница... И огда нам объясняют - "вот у меня шнауцеру говориш "сидеть" он садится. Говоришь "лежать" он ложится, и т.д. А Мартину говоришь "сидеть" (и ведь прекрасно команду уже знает), а у него взгляд в ладонь, типа, а чего дашь? Я показываю - вот, есть кусочек сыра. А у него прямо видно, как шарики в мозгах крутятся и мысль течет "а стоит ли за такой кусочек так напрягаться...."" Нам-то понятно, что интелллектуальная личность не будет забесплатно трудиться, а вот многие как раз и делают вывод, что далматины глупы...
Татьяна Параничева: Enik Странный у вас дресстровщик , наши в городе любят далмов. А овчаристы вообще без ума от них. А овчарки стоят на службе, отнудь, не из-за супер рабочих качеств, а из-за их пластичной психики, которая позволяет им работать сразу с несколькими проводниками (в некоторых подразделениях так бывает, да и текучка в системах большая) и из-за их универсальности.
daldon: Зато далматин на охоте - то что надо.Думает,анализирует ситуацию,и психика у него на интересной работе огого какая пластичная.А овчарка на охоте....ну,каждому фрукту свой овощ!
Redcat: Мне кажется что далматины просто ИНЫЕ, не такие как любая другая порода., Иные во всем - начиная от уникального окраса и заканчивая их взаимодействием с окружающим миром. И сравнивать их с другими породами просто невозможно. У меня первый кобель (мы его взяли из не очень хороших условий уже в 8 месяцев) делал все реально за похвалу. Ему кусочков не надо было. "Презренная вкусняшка" оскорбляла его в лучших чуствах,видите ли! Как то раз к нам приехала бабушка, которую он безумно любил. Приехала с сумкой гостинцев, Барт кидается к ней, подхухтивает, лыбится, ластится, бабука достает из своей сумки кусок сыру, угощает его... Пескин садится на середине кухни, перестает лыбиться , а во взгляде написано - "Ты чего? Я же поговорить, пообщаться! Я соскучился, а ты мне подачки суешь! Погладь лучше!"
Волкова Таня: Татьяна Параничева пишет: Волкова Таня Пока поняла, что Верна, этоБелое Золото Щечка (или я ошибаюсь), задержалась с ответом. А фото в движении ее у тебя нет? Да это она. А в движении фоток нет. Я поняла на что ты намекаешь, но у всех есть недостатки. Будем работать дальше. Сейчас я подискиваю ей жениха.
Елена Петрова: Enik пишет: Мартин"- следует тирада - " да чтобы я еще когда нибудь взяла вашего далматина на обучение! да никогда!" Я , кажется догадываюсь о каком Мартине идет речь. У нас живет его дочь, Дели. Все знакомые собачники в городе ( еще в Урае, ХМАО) были просто в шоке, когда я решила, помимо Дели, завести еще одну далматинку (Дели была первым далматином в городе). Мы с Дели (уже взрослой) жили месяц в Екатеринбурге, проходили стажировку по аджилити ( планировалось приобретение комплекта снарядов в город и нужен был "знающий" человек). Так нам наш инструктор открыто говорила :"Видела и работала со многими собаками. В том числе и с далмами! Но такого я не встречала!!!" Дели (пищевик страшный!!!) могла прикинуться полным шлангом (зная и умея) на любую, самую простую команду. Если у нее не было интереса, то добиться выполнения команды было очень сложно! Использовались различные мотивации. Глухо.... "Если не хочу, то не буду..." (и тут все дрессировщики начинают кричать: Соба - тупая! и еще тупее ее владелец) Еnik знакома с Дели и, думаю, может многое подтвердить. У нас в городе ( еще в Урае, ХМАО) сложилось мнение о далмах - "тупые, ленивые, истеричные..." (чуть позже в город привезли еще несколько собак). Сейчас, уже в Томске , многие люди, видя наших далматинов ( да еще и в гости к нам приезжала Еnik с Танди), спрашивают : Это у вас действительно далматины? Живя , чуть более года, в городе, вижу "далматинов, местного разведения ", "привозных" , в большинстве - из Новосиба. Агрессия, психоз, трусость... Это не про всех собак, но про большинство собак. Даже приличных по анатомии ( все очень относительно). Многие имеют такие проблемы. И мнение о породе складывается именно по еденичным представителям ( далеко не лучшим...) В обоих клубах собаководства в городе ( в Томске) далматинов не считали ( и даже сейчас не считают) СОБАКАМИ. Но на сегодня ( в-первые!!!) есть далматины, которые готовы готовы сдать курс дрессировки. Провинция - есть провинция. У большинства обывателей первый вопрос о породе : " Чем она полезна? Она защищает? Кусаться умеет? Охотится?" Я уж не говорю про "доходность" бизнеса продажи щенков. И сейчас приходится объяснять, что далмы - собаки - компаньоны. И , в первую очередь, это друг. Но далм может охотиться, защищать... Но самое классное для далма - быть членом семьи. Redcat Мне кажется что далматины просто ИНЫЕ, не такие как любая другая порода., Иные во всем - начиная от уникального окраса и заканчивая их взаимодействием с окружающим миром. И сравнивать их с другими породами просто невозможно.
Redcat: Кочнева Ксения пишет: А мне ещё нравится мордашка девки с сиреневой ленточкой. Я люблю именно такие конопатенькие мордашки. А-ха! Пока такая конопатенькая у тебя не заведется, и ты не начнешь ломать голову с кем же таку конопату морду вязать, чтобы окрас не затемнился! Ладно еще коричневая (кстати у этой диффченки надеюсь мордень будет действительно в чудную конопушечку, не сольется в маску), а если черная, как у меня?
Кочнева Ксения: Redcat пишет: А-ха! Пока такая конопатенькая у тебя не заведется, и ты не начнешь ломать голову с кем же таку конопату морду вязать, чтобы окрас не затемнился! Ладно еще коричневая Так уже завелась!!! Моя Фанта! Только мне немножко не такие маски нравятся. Вот, например, мне очень нравятся морды (по окрасу, расположению пятен) у Gwynmor Never Say Never, Ежевики из ТД, ПД Черри ин Чоколит, Музыки с НО.
Zemtsova Anna: Кочнева Ксения пишет: Вот, например, мне очень нравятся морды (по окрасу, расположению пятен)
Redcat: Кочнева Ксения пишет: Только мне немножко не такие маски нравятся. А мне лично вообще конопатость не особо нравится. Только у определенных собак, но это как бы их имидж... Я белолицых люблю.... только чур не кидать в меня помидоры - Бафф"с Мишка выбирал! Вот следующую собаку я буду выбирать! Хочу беломордую!!! (Но с прокрашенными губами и обводками глаз!!! )А Фанта мне никогда не нравилась.
Куликова Надежда: Redcat пишет: А мне лично вообще конопатость не особо нравится. Только у определенных собак, но это как бы их имидж... Я белолицых люблю.... только чур не кидать в меня помидоры - Бафф"с Мишка выбирал! Вот следующую собаку я буду выбирать! Хочу беломордую!!! (Но с прокрашенными губами и обводками глаз!!! ) Я тоже люблю светлые головы, такие как у моего Нюши, как у Антуража и т.д.
Zemtsova Anna: а я люблю мордахи с канапушками по-моему, так выразительнее
Zemtsova Anna: Redcat пишет: А мне лично вообще конопатость не особо нравится. Только у определенных собак, но это как бы их имидж... Я белолицых люблю.... только чур не кидать в меня помидоры - Бафф"с Мишка выбирал! Вот следующую собаку я буду выбирать! Хочу беломордую!!! (Но с прокрашенными губами и обводками глаз!!! у Баффи оч красивый (на мой взгляд ) окрас мордахи - пятна как раз в тему
Zemtsova Anna: Redcat пишет: Хочу беломордую!!! (Но с прокрашенными губами и обводками глаз!!! дааа, придется поискать - это редкость чтоб беломордая и красивая и прокрашена
Катя-Милка:
Redcat: Zemtsova Anna пишет: придется поискать - это редкость чтоб беломордая и красивая и прокрашена У Бафф"с с Саймоном в помете два черных кобеля такие. Конопушки есть конечно но немного, и губы практически полностью прокрашены, не говоря уже об обводках и яйцах. Но то кобели... жалко что сук не родилось...
Катя-Милка:
Кочнева Ксения: Redcat пишет: А Фанта мне никогда не нравилась. Да не в Фанте дело, я про окрас морды говорила. (Если я првильно поняла и Вы про Фанту Ирины Петраковой имели ввиду а то у меня тоже Фанта есть ).
Кочнева Ксения: Zemtsova Anna пишет: а я люблю мордахи с канапушками по-моему, так выразительнее Мне тоже больше нравятся морды с пятнами, но не с масками. И тёмных далматинов предпочитаю светлым.
Redcat: Кочнева Ксения Нет не про Вашу естественно. (А мы вроде на "Ты" перешли уже... или нет?) Чего-то я стрормозила про домашнюю кличку. Окрасы это дело вкуса безусловно. Я свой идеал окраса вижу в довольно, но не сильно ярком корпусе, и белой мордахе с минимумом конапушек. Ну нравится мне так. Но это черных касаемо. Коричневые совершенно по другому смотрятся. Я вот простмариваю все пометы и в России и за границей, но пока не увидела такого щенка чтобы "Ах, и сердце биться перестало". Но в принципе я совершенно не тороплюсь.
Zemtsova Anna: Redcat пишет: вот простмариваю все пометы и в России и за границей, но пока не увидела такого щенка чтобы "Ах, и сердце биться перестало". мда..требования жесткие а среди взрослых, если не секрет, кто ближе всех к твоему идеалу??
Redcat: Zemtsova Anna Да не секрет конечно. Ну ты же сама знаешь, что идеалов не существует. Нравятся мне очень многие собаки... и Боссон с Дэдди, и А-помет "Пудинг Дога", Муся твоя очень нравится, безумно люблю Шантальку (поэтому и щенка от нее хотела и имею ), обожаю Саймона(поэтому и вязала с ним) и Донмари, нравятся собаки "Пердита"с", "Альфадирато".... Но понимаешь, я вот в голове своей вижу чего бы мне хотелось, а наяву пока нет. Да и потом у меня есть еще одно маленькое "но" которого нет у профи - мне нужна собака для семьи. Она должна к душе прийтись что-ли... как Мишка Бафф"с увидел... и спорить с ним стало бесполезно. Или она, или никто. Хотя лидер в семье вообще-то я, и важные решения принимаю тоже я, и последнее слово всегда за мной (скромненько так ). В общем я твердо знаю, что когда мы оба увидим "нашего" щенка, мы сразу его узнаем, и готовы будем ехать за ним хоть на край земли.
Zemtsova Anna: Redcat пишет: Ну ты же сама знаешь, что идеалов не существует. ну ясно - у тебя много симпатий...но идеал ведь наверняка есть - просто ты его еще не сформулировала для себя, наверное у меня есть конкретный идеал - на сегодня это Хокус...а вчера был Девлин просто я их меняю время от времени...эти свои идеалы
Redcat: Zemtsova Anna пишет: ну ясно - у тебя много симпатий...но идеал ведь наверняка есть - просто ты его еще не сформулировала для себя, В этом ты скорее всего права. Мне просто еще не хватает опыта.
Волкова Таня: Zemtsova Anna пишет: дааа, придется поискать - это редкость чтоб беломордая и красивая и прокрашена А я бы хотела вспомнить Альфадирато Копирайта. Он как раз с белой мордой и хорошо прокрашена. Многие детки от него унаследовали его белые красивые головы!
Zemtsova Anna: Волкова Таня пишет: А я бы хотела вспомнить Альфадирато Копирайта. Он как раз с белой мордой и хорошо прокрашена. Многие детки от него унаследовали его белые красивые головы! а также его отца - Сельвина Даже я хоть больше люблю ярких собак, но перед ним готова снять шляпу - из светло окрашенных далматинов - он (ИМХО) самый на мой вкус приятный
Zemtsova Anna: Zemtsova Anna пишет: а также его отца - Сельвина Даже я хоть больше люблю ярких собак, но перед ним готова снять шляпу - из светло окрашенных далматинов - он (ИМХО) самый на мой вкус приятный но это все же редкость - чтобы светло окрашен да еще и в скандинвском типе - мордатый и костистый...
Волкова Таня: Милан у меня тоже ПРАКТИЧЕСКИ всем детям передавал светлые головы! На фото Верна - дочь Райта, и Петя - сын Милана.
Волкова Таня: А Петя - собака с идеальным окрасом!!!!
Катя-Милка: давайте эти посты перенесем отдельную тему про окрасы! или скопируем! очень интересно! Волкова Таня пишет: А Петя - собака с идеальным окрасом!!!! я вижу идеальный окрас от холки до крупа!
Ирина: Я, имея собаку со светлой головой, всегда любила только светлые головы, но сейчас, когда у меня появилась собака с конопатой мордой, очень полюбила именно такие, они мне кажутся теперь более выразительными и интересными! Ко всему привыкаешь, наверное.
Кочнева Ксения: Катя-Милка пишет: давайте эти посты перенесем отдельную тему про окрасы! или скопируем! очень интересно! Волкова Таня пишет: Спёрли посты из моей персоналки!
Zemtsova Anna: Кочнева Ксения пишет: Спёрли посты из моей персоналки ааа мы думали, ты придешь и ругаться будешь, что тебе персоналку засоряем
Катя-Милка: я имела виду отдельную тему про окрасы!
Redcat: Zemtsova Anna пишет: но идеал ведь наверняка есть - просто ты его еще не сформулировала для себя, Ань, думала над этими твоими словами все сегодняшнее утро... Наверное все-таки у меня пока идеала нет. Такого вот неоспоримого. Близкие к идеалу есть, но все равно хочется что-то подправить... Тот же окрас например, или хвост, или движения.
Кочнева Ксения: Redcat пишет: (А мы вроде на "Ты" перешли уже... или нет?) Нет , а можно? Redcat пишет: Я свой идеал окраса вижу в довольно, но не сильно ярком корпусе, и белой мордахе с минимумом конапушек. Ну нравится мне так. Но это черных касаемо. Коричневые совершенно по другому смотрятся. Вот с этим я согласна, коричневые далматины с белыми мордами смотрятся не очень симпатично, а некоторым чёрным даже красиво быть без пятнышек на лице. Вот например очень красиво окрашенный бел/чёр далматин с белой мордой:
Zemtsova Anna: Redcat пишет: Ань, думала над этими твоими словами все сегодняшнее утро... Наверное все-таки у меня пока идеала нет. Такого вот неоспоримого. Близкие к идеалу есть, но все равно хочется что-то подправить... Тот же окрас например, или хвост, или движения. нет ну это понятно...всегда хочется что-то улучшить Это и есть стимул к собственному разведению я бы своему идеалу (Хокусу например или еще кому) тоже кое что подправила....Заводскую приставку например, на свою бы поменяла...ну и так далее (шутка ) Может быть, в тебе живет (пока скрыто) заводчик?? Если видишь какую-то деталь, которая тебе не по вкусу и знаешь собаку, которая может улучшить партнера - так это первый шаг к разведению
HONEY: Если выбирать идеал, можно не дождаться щенка. К примеру я третий год покупаю риджбека. Порода не простая: 3 суки пропустовали, два помёта имели много брака- щенков с ДС, безриджеывх и с заломом хвоста, 5 помётов..приехала, посмотрела, извинилась, развернулась и поехала домой....Естественно, эти заводчики со мной больше не общаются....
HONEY: Сорвался ответ, пардон.. У каждого свой взгляд на породу в целом, идеал собаки. Мы все далматинов видим, по- своему, отсюда и приоритеты заводчиков, выбор и подбор пар....Идеала - нет. "В стандарте породы описан идеальный пёс, которого в мире нет, но надо стремиться получить собак, максимально приближенных к стандарту."( Это мне писала одна известная заводчица, эксперт из штатов)
Zemtsova Anna: HONEY пишет: Если выбирать идеал, можно не дождаться щенка. К примеру я третий год покупаю риджбека я поэтому для себя когда-то решила, что мне легче самой родить то, что мне нравится, чем найти на стороне ...вот чем и занимаюсь последние годы ...и похоже предела этому нет
Redcat: Zemtsova Anna пишет: Может быть, в тебе живет (пока скрыто) заводчик?? Ой не знаю... Это слишком ответственное для меня слово. Я безусловно "затащилась" по породе, другим породам в моей жизни вряд ли место найдется, я стараюсь учиться и выискиваю и впитываю информацию везде, где только можно, у меня есть небольшой опыт в подборе производителей и разведении (правда не собак), но вряд ли я хочу стать заводчиком и тем более владельцем питомника. На мой взгляд для заводчика (грамотного по крайней мере, энтузиаста породы, а не размноженца) разведение - это дело всей жизни, то ради чего человек живет. А для меня это не более чем хобби, которому я готова посвещать массу времени, денег и сил... но все равно хобби. Если когда-нибудь я дойду до той стадии что не смогу без этого жить.... тогда поглядим.
Zemtsova Anna: Redcat пишет: разведение - это дело всей жизни, то ради чего человек живет. А для меня это не более чем хобби, которому я готова посвещать массу времени, денег и сил... но все равно хобби. Если когда-нибудь я дойду до той стадии что не смогу без этого жить.... тогда поглядим ну сть же (идаже известные) питомники, у владельцев которых разведение так и остается на уровне хобби... рожают себе потихоньку по 1 помету в 3-4 года, иногда на выставки выбираются...ну в общем, все в замедленном темпе
Redcat: Zemtsova Anna пишет: ну сть же (идаже известные) питомники, у владельцев которых разведение так и остается на уровне хобби... Ну и пусть это на их совести будет. Я не вижу смысла умножать количество заводских приставок и зачастую посредственных собак. Зачем нужны "кружки ручной вязки"? Ни к чему это, по крайней мере в таких крупных городах как Москва, Питер и им подобные. Вполне достаточно уже имеющихся и зарекомендовавших себя на протяжении не одного десятка лет питомников. Все вышесказанное только на мой счет. Это мои мысли о себе любимой и своих деяниях.
HONEY: REDCAТ, +100!
Zemtsova Anna: Redcat пишет: Ну и пусть это на их совести будет. Я не вижу смысла умножать количество заводских приставок и зачастую посредственных собак. Зачем нужны "кружки ручной вязки"? Ни к чему это, по крайней мере в таких крупных городах как Москва, Питер и им подобные. ну я бы не сказала так категорично - к числу таких хобби принадлежат многие очень и очень достойные питомники - рокка Аль Маре например, Далмингс и др. мне лично (для себя) тоже тяжела такая позиция - я или занимаюсь делом или нет - не могу так в растяжку, ну а другие именно так...
Redcat: Zemtsova Anna пишет: ну я бы не сказала так категорично - О таких питомниках как "Рокка Аль Маре" или "Далмингс" речь не идет. Это давно и хорошо известные питомники со своей историей, традициями и прекрасными собаками. И я говорила исключительно за себя. Я не вижу смысла... для себя . Наверняка у тех кто оформляет приставки есть свое мнение по данному поводу, свое видение идеального представителя породы, свои планы на будущее. И оно имеет право на существование, и это есть хорошо. Я прекрасно вижу и знаю все достоинства и недостатки своей собаки, знаю (или догадываюсь) кто что может исправить и улучшить, мне безумно понравилось возиться со щенками, но даже себе самой я не могу ответить на вопрос "А буду я заниматься этим через 5 лет, через 10"? То что собаки в доме будут жить и радоваться это да, но захочется ли мне этой возни? Я не знаю... Вот когда буду знать это точно, тогда и буду принимать какие-либо решения, а пока я просто очень люблю породу далматин и свою собаку. И мне интересно все с этим связанное.
Zemtsova Anna: согласна...сколько людей - столько мнений - нельзя сказать, что какое-то правильное, а какое-то не правильное. Разведение - это в какой-то мере искусство. Приставки все регистрируют по разным причинам, но главное одно - человек хочет как-то обозначить и выделить среди других именно свое разведение. Долгое ли оно или стремительное - это уже зависит от возможностей, стремлений и тд
HONEY: Не маловажны так же приоритеты человека в анатомии собаки. Очень уважаемая мной шведская заводчица РР, Вероника Тройен, мне писала, что идеальных РР у неё нет. Конкреткно спрашивала, какие погрешности я могу простить в собаке. Раньше я об этом не задумывалась, но пришло время дать конкретный ответ...и я пришла к мысли, что для меня первостепенное значение имеет хорошее плечо- лопатка, глубокая грудь, хорошо выделяющийся форбруст, далее отличные углы задних, высокая, хорошо развитая холка, короткая поясница , длинный круп...А вот погрешности головы и окраса( я не люблю светлых риджбеков- пшеничных, мой- идеал тёмно- красные) для меня второстепенны....Очевидно, у каждого свои приоритеты, не зависимо от породы....
Zemtsova Anna: HONEY пишет: Не маловажны так же приоритеты человека в анатомии собаки. Очень уважаемая мной шведская заводчица РР, Вероника Тройен, мне писала, что идеальных РР у неё нет. Конкреткно спрашивала, какие погрешности я могу простить в собаке. Раньше я об этом не задумывалась, но пришло время дать конкретный ответ. очень правильная позиция - все это интуитивно понимют, выбирая родителей щенка на свой вкус...прост не каждый может сформулировать словами
Волкова Таня: Кочнева Ксения пишет: Вот например очень красиво окрашенный бел/чёр далматин с белой мордой: А мне кажется, что Сэм с Петей ООООООЧЕНЬ похожи, и не только окрасом! Сэм Петя Сэм Петя
Старлит Даст: Волкова Таня пишет: А мне кажется, что Сэм с Петей ООООООЧЕНЬ похожи, и не только окрасом! ЧЕМ???? это две совершенно разные собаки. крове окраса у них действительно ничего общего....
Волкова Таня: Старлит Даст пишет: ЧЕМ???? это две совершенно разные собаки. крове окраса у них действительно ничего общего.... Ну ЕСТЕСТВЕННО это 2 разные собаки! Может в жизни они не совсем похожи, но на фотографиях даже очень!
Старлит Даст: Волкова Таня пишет: Ну ЕСТЕСТВЕННО это 2 разные собаки! я писала без иронии.... они и на фото не очень то похожи....
Вера Сысоева: Волкова Таня пишет: А мне кажется, что Сэм с Петей ООООООЧЕНЬ похожи, и не только окрасом! Они абсолютно разные!!!!!!!!! Роднит их только окрас!!!!!!!!
Волкова Таня: Старлит Даст пишет: я писала без иронии.... они и на фото не очень то похожи.... У каждого есть собственное мнение! Я тоже писала без иронии.
Старлит Даст: Вера Сысоева пишет: Они абсолютно разные!!!!!!!!! Роднит их только окрас!!!!!!!!
Старлит Даст: Волкова Таня пишет: У каждого есть собственное мнение! Я тоже писала без иронии. ну ну. на мои слова что эти собаки совершенно разные, ты написала,ч то ЕСТЕСТВЕННО они разные собаки.... я имела в виду анатомию, тип....
HONEY: Сэм ближе соответствует моему восприятию далматина....
Zemtsova Anna: можно разложить двух собак на "составные части" (как эксперт на высавке), охарактеризовть эти части и сравнить.. это как раз очень помогает в тренировке для видения собак а просто: похож-не похож - это не аргументы
olga: kakoi kosmar naturalnij babij bazar
Татьяна_К.: Подскажите, а что значит в кинологии фраза "продуктивные движения"? (нам такое в описании написали)Как я понимаю это констатация факта, что моя собака перемещается из точки А в точку Б .
Zemtsova Anna: Татьяна_К. пишет: Подскажите, а что значит в кинологии фраза "продуктивные движения"? (нам такое в описании написали)Как я понимаю это констатация факта, что моя собака перемещается из точки А в точку Б . это значит, что он не просто переместилась из пункта А в пункт В, а что покрыла расстояние с минимальным затратом энергии
Татьяна_К.: Zemtsova Anna пишет: а что покрыла расстояние с минимальным затратом энергии Анна, спасибо, не одну черную дыру в знаниях стало меньше, еще раз спасибо вашему форуму, много интересной информации.
полная версия страницы