Форум » Далматин. Разговоры о породе » Общий вид. Важные пропорции » Ответить
Общий вид. Важные пропорции
Катя-Милка: "Общий вид. в стандарте подчеркивается, что далматин должен быть сильным, мускулистым и выносливым. это связано с тем, что порода издавна предназначалась для пыстрого и многочасового бега:на охоте, за каретой и т.д. грубость и неуклюжесть в этом случае не только нарушили бы общую гармонию собаки, но мешали бы бегу. общий баланс, т.е. соотношение отдельных частей корпуса очень важен для породы. опытные эксперты всегда отмечают наличие или отсуствие баланса. Важные пропорции. До 1999г. внимание на них не заострялось, и каждый эксперт был волен решать, например, короткая собака или длинная: формат далматина в разных странах варьировал. В новом стандарте цифры указаны точно: соотношение длины корпуса к высоте в холке 10:9. Некоторые судьи не обращают на это внимание и по прежнему предпочитают в рингах собакс почти квадратным форматом, хотя это конечно не верно. далматин с удлиненым форматом, обычно, движется значительно легче и правельнее, чем его квадратный собрат" Ирина Петракова Коментарии к стандарту. давайте обсудим а какой Формат нравится вам!?
dalorden: У меня есть еще один способ когда места в ринге мало . Я двигаюсь с собакой рядом держа ее под кость нижней челюсти, как бы направляю. Очень часто так с Ахилкой приходится бегать, так как он углы в ринге "не видит"
Вера Сысоева: HONEY пишет: Постоянное сильное и ритмичное движение галопом. Галопируют обычно собаки короткого формата со спрямленными углами сочленения ПК и ЗК!
Вера Сысоева: HONEY пишет: Они на долю секунды отрывают все четыре ноги и как бы зависают в воздухе.... Рысь бросками осуществляется одновременной работой диагональных конечностей. Поочерёдными толчками задних конечностей тело выбрасывается вперёд и вверх и периодически зависает над землёй на короткие промежутки времени. В то время как углы конечностей одной стороны оказываются раскрытыми, конечности другой стороны сходятся под туловищем. Важно то, что для продвижения без потерь шаги передних и задних конечностей должны быть равны по длине. Такой рысью передвигаются собаки с коротким туловищем, т.е. имеющие квадратный формат (длина к высоте 10:10) Немалая часть их энергии тратится на работу по подъёму центра тяжести, утомительную для собаки, следовательно, длительное движение рысью бросками не экономичный аллюр для собак спринтеров. Для таких собак характерен – галоп.
Вера Сысоева: Выписка из стандарта породы: ПОХОДКА/ДВИЖЕНИЯ Очень свободные. Плавные, сильные, ритмичные активные с очень длинным шагом и хорошим выносом передних конечностей. При взгляде сзади конечности движутся параллельно, задние в след передних. Короткий шаг и загребающие движения – неправильны. Сравните: Стелющаяся рысь – возникает также при неодновременном движении диагональных конечностей, но перед толчком задней конечности вперёд выдвигается передняя. Задняя нога ставится в точно след передней. Толчок задней конечности облегчён предварительным смещением центра тяжести вперёд, за счёт опережающего выноса передней конечности. При движении этой рысью собака оставляет два следа, а не четыре. Понятно, что стелющаяся рысь это наиболее экономичный аллюр, которым передвигаются дикие псовые и собаки, у которых длина к высоте равна приблизительно 10:9, т.е. имеющие умеренно растянутый формат.
Ani_Absolute Love: Девушки, ответьте, плиз, доходчиво: до 99 года все, кто разводил далматинов - были глупыми, а в 99 поняли, что 10:9 - самое то? Почему так произошло? Почему в Америке далматина "не удлинили" ? Американцы - странные и не понимают, что более длинные- более правильные движения ? или скандинавы переписали стандарт "под себя", под то, что "уже наразводили" ? Я, для себя, ответ нашла, но интересно услышать ваше мнение.
Ani_Absolute Love: Есть ещё один момент, который имеет отношение к пропорциям - вес /вот этот вопрос мне задают очень часто/ Почему наши собаки всё тяжелее и тяжелее и всё дальше и дальше от веса, прописанного в стандарте? Если все очень придерживаются стандарта, то почему на вес никто не обращает внимания? Вот американцы.. Если они пишут, что максимальный рост - такой-то, то там же /в стандарте/ написано, что собаки выше этого роста - дисквал... А мы? Пишем, что вес - такой-то и что делаем, если собаки уже давно перешагнули и пошли дальше? ничего. Бум переписывать стандарт? ПыСы - о грустном... Лично мне очень нравятся большие и классные, но когда со всех сторон сыпятся вопросы по этому поводу .. периодически начинаешь задумываться... У кого какие мнения по этому поводу?
Zemtsova Anna: Ani_Absolute Love пишет: до 99 года все, кто разводил далматинов - были глупыми, а в 99 поняли, что 10:9 - самое то? это копия старинной гравюры, если не замечать вывернутый локоть, оччень даже ничего далматин....вполне "скандинавский" по современным меркам В.П. Иванищева (ну всем известен этот эксперт) как-то в 2002 году на Националке в Москве, отсудив нас, сказала, что с интересом следила за изменениями в стандарте далматинов и всегда, когда велись споры о формате, была на стороне тех, кто "удлиннял" породу. Потому что это способствует более продуктивным движениям.
Zemtsova Anna: Ani_Absolute Love пишет: Пишем, что вес - такой-то и что делаем, если собаки уже давно перешагнули и пошли дальше? излише тяжелые собаки - это конечно, становится проблемой...пора начать регулировать найти бы ту золотую середину, чтобы и мощный и подвижный
HONEY: Американцы стоят на страже стандарта и жестоко бракуют переростков( касается 6 группы). Ростомер, весы- неотъемлемая часть любой выставки. Очень неприятное чувство вызывают риджбеки, у которых после двух кругов начинается отдышка, во время показа движения спина гуляет из стороны в сторону, а то, что у собаки присутствуют рёбра- не заметно. В американской школе экспертизы( по классическим породам) есть такой постулат "во время демонстрации движения должны прорисовываться очертания четырёх последних рёбер. Что касается продуктивности движения собак различными видами аллюра, то это чаще всего касается опять таки показа в ринге. Профессионально охотящиеся люди, прекрасно знают, что излишняя растянутость ведёт к более быстрой утомляемости собаки. В америке пошла мода на более растянутых пойнтеров, веймов( не беру собак для шоу) и они потеряли в выносливости. Профи вернулись к привычному формату. Удлиннение современных собак не идёт за счёт грудной клетки или крупа, частенько- за счёт поясницы( наиболее уязвимая часть позвоночного столба )Это - не есть хорошо для породы в целом. В картинной галерее Лондона, висят две работы , на которых изображена сценка охоты и далматин, бегущий между ног четвёрки, запряжённых лошадок. Интересен факт, что ни на одной из картин далматин не движется рысью...Далматин никогда не был сквадраченной собакой, посмотрите на фото собак 30, 40, 50. Многие заводчики утверждают, что далматину не нужна рабочая кондиция. Если бы европейские заводчики тестировали собак на предмет щитовидной железы, перед вязкой делали клинический, биохимический, анализ мочи, то имели научно- обоснованные данные, статистику роста целой группы заболеваний, в связи с увеличением веса собак. В одной из вет академий америки проводились исследования опытной группы лабриков и голденов. Делались специфические тесты-определение желчных кислот, исследовались показатели щитовидной железы, коагуляционные тесты, исследование биоптатов костного мозга, цитологическое исследование различных мазков, исследование жидкостей и электролитов организма, иммунологические тесты, микробиологические исследования, серологические тесты, исследование фекалий, токсикологические исследования, исследование крови, на предмет уровня глюкозы. Диагностика заболеваний эндокринной, имунной, обменной систем оказалась настолько плохой, что после этих исследований учёные начали бить тревогу, стала появляться литература научно- популярного характера, изданная за счёт различных грандов, стипендий и благотворительных обществ. Стала вестись разъяснительная работа среди заводчиков, путём организации различных слётов, конференций...Многие ли из Вас делали хоть раз развёрнутую биохимию ли клинику крови своим далматинам? Очень сомневаюсь...".Если бы среди заводчиков было больше вет специалистов, генетиков- то развитие пород шло другим путём"- Д. Николл.
daldon: HONEY пишет: Далматин никогда не был сквадраченной собакой ППКС.Просто некоторые заводчики интерпритировали слово "компактный"в стандарте,как "квадратный" и разводили таких.
HONEY: http://www.akc.org/invitational/2008/video.cfm?text_event_number=2008277101§ion=bbe_breed&bvg=400 На этом ролике изображена рысь, которая в штатах считается НЕТОРОПЛИВОЙ....
Redcat: HONEY пишет: Мы все прекрасно понимаем, что в жизни собаки никогда не демонстрируют выставочную рысь: Я вот так тоже нескромно про свою - она всегда, с того момента как в щенячестве начала рысью передвигаться вообще, двигается только выставочной рысью. Причем если на прогулке начинает двигаться по кругу, то всегда против часовой стрелки. Правда иногда скорость выдает совсем не для ринга и напоминает призового рысака на финишной прямой.
Вера Сысоева: HONEY пишет: Мы все прекрасно понимаем, что в жизни собаки никогда не демонстрируют выставочную рысь Я не согласна с этим утверждением!!! Скорее всего оно создалось у того кто наблюдал собак только одного типа долгое время!!! Вот я наблюдая за своими собаками заметила вот такую деталь Дара - моя старшая собака. Высоконогая, квадратного формата (я бы даже сказала что, она прямоугольная в высоту) со спрямленными углами сочленений ПК и ЗК. В движении как то странно загребает ногами так что, грязь (осенью или весной когда грязно) летит вверх, так что, у собаки после прогулки все лапы грязные а, так же живот и несколько забрызганы бока. Горди - по строению лучше сложена. У неё формат стремящийся к квадратному, хорошие углы сочленений ПК и ЗК. После прогулки по грязи у неё грязные лапы где то на 50% есть немного грязи на груди а, вот живот бывает забрызган мало! Котя и Мелоди (мои младшие дети Горди) - имеют более растянутый формат чем у их матери и что, интересно так не пачкаются Я специально водила их по грязной дороге чтобы это проверить. Грязь летит не при их движении не вверх а, практически параллельно земле и грудь и живот остаются чистыми!!! Кстати она предпочитают двигаться рысью!!! И разгоняются на рыси до большой скорости, специально проверяла летом на даче (у меня на велосипеде спидометр есть ) Так вот: Дара начинает двигаться галопом при 9 - 10 км/ч. Горди при 13 - 14 км/ч. Котя (на момент проверки было ему 8 месяцев) при 16 - 17 км/ч. Мелоди (на момент проверки ей было тоже 8 месяцев) при 15 - 16 км/ч. Для меня лично эти наблюдения являются доказательством что, при умеренно растянутом формате собаке легче двигаться!!!
Вера Сысоева: Zemtsova Anna пишет: это копия старинной гравюры, если не замечать вывернутый локоть, оччень даже ничего далматин....вполне "скандинавский" по современным меркам Аня, перевернула все свои папки и так и не смогла найти фото с далматинами которое сканировала из дореволюционной книги У тебя его случайно нету там три далматина сняты кстати тоже "скандинавского" типа
daldon: Можно научить собаку работать от плеча(бинты),тогда она не будет подгребать под себя.Можно научить собаку шагать широко(кавалетти).Хендлерские хитрости,однако,не отменяли А в жизни эти собаки будут совсем не такими,как в ринге...
Nata: Вера Сысоева пишет: Для меня лично эти наблюдения являются доказательством что, при умеренно растянутом формате собаке легче двигаться!!! Вера, мои наблюдения за своими собаками (Джесси и Денни) совпадают с твоими и по поводу грязи, и по поводу перехода на галоп! Про Нию пока сказать ничего не могу.
Вера Сысоева: daldon пишет: Можно научить собаку работать от плеча(бинты),тогда она не будет подгребать под себя.Можно научить собаку шагать широко(кавалетти).Хендлерские хитрости,однако,не отменяли А в жизни эти собаки будут совсем не такими,как в ринге... Вот именно что, МОЖНО НАУЧИТЬ!!! Но в реальности животное всё равно будет двигаться так как ему удобно
Вера Сысоева: Кстати немного не по теме но, касается стандартов (когда то нашла в инете картинку а, сейчас на неё наткнулась)
Zemtsova Anna: Вера Сысоева пишет: Аня, перевернула все свои папки и так и не смогла найти фото с далматинами которое сканировала из дореволюционной книги У тебя его случайно нету там три далматина сняты кстати тоже "скандинавского" типа английские далматины...какого-то лохматого года
Zemtsova Anna: Вера Сысоева пишет: Кстати немного не по теме но, касается стандартов (когда то нашла в инете картинку а, сейчас на неё наткнулась ой, я ухахаталась! очень прикольно (бедный В.А. Гаврилин)
полная версия страницы