Zemtsova Anna: Выставочные рейтинги Рейтинги будут приниматься, как обычно, до конца января. Высылайте свои результаты на почту Оле Саксиной osaksina@yandex.ru здесь таблица для подсчета баллов http://slil.ru/26519078 или http://depositfiles.com/files/qwl0by6ha ............правда, образца 2005 года, но принцип пока остался неизменным
Zemtsova Anna: Никольская Лена СПб пишет: Не переживай так из-за рейтингов. Никакой рейтинг не может 100 %учесть все тонкости каждой выставки( страна, ранг, количество и качество конкурентов), подсчет баллов вполне логичный, но , конечно, усредненный. Твоих собак все очень хорошо знают, мы искренне ими любуемся и от души тебя поздравляем с победами, и я уверена, они займут достойные места в рейтингах. А от тебя ждем новых побед, во сколько бы баллов они не оценивались! Вот, пришла мудрая Лена и сразу подобрала правильные слова
daldon: Ангелина всех примирила.Перестали спорить,объединились и набросились на неё
Александра Макарова: Я как всегда зашла в гости на форум Флинквильд и на ветку к Геннадию и Брендику!!! И прочитала такую статью от Геннадия по поводу рейтингов. Я рада, что Геннадий понял меня и то, что я хотела сказать. Ну а теперь о скандале, который был на форуме Земцовой. Уважаемые друзья, я к вам отношусь с уважением, в первую очередь к Ольге Саксиной. Она молодец, умница, взяла на себя такую миссию проводить рейтинг, за что ей огромное спасибо, жаль только что слушать других не хочет. Ольга и все кто учавствовал на форуме А. Макарова задала вопрос несколько раз почему в конце года вдруг вы так решили, вопрос повторялся несколько раз, и каждый раз все уходили от ответа, и каждый раз ее оскорбляли, переходили на личности, вспоминали о деньгах, о затратах, упоминали о поездках, наконец назвали ее невоспитанной, я полностью ее поддерживаю, понимаю прекрасно что рейтинги неофициальные, а участие добровольное, и прекрасно понимаю что условия диктуете вы. Хочу установить ясность, во первых - условия рейтинга нужно менять вначале года, а не в конце, когда он уже прошел, во вторых - новые условия должны действовать в текущем году а не прошедшем, и в третьих - раз многие принимают участие к определенной части нужно прислушиваться, действительно ранг и статус выставки определяется кинологией того государства, где пероводится выставка и количество собак на это не влияет, это зависит от страны где все это происходит, а вам я бы посоветовал менять условия присуждения очков для каждой страны, а не менять статус - это не корректно, мне кажется нужно гордиться тем, что у нас есть такие интузиасты как Макарова, которая часто ездит и представляет Российских собак зарубежом, за это ее нужно поддерживать и хвалить, она просто молодец. Я ее понимаю. Например в Белорусии в монопородной выставке Бренди выиграл и стал чемпионом породы, вот его диплом он первый Российский далматин чемпион породы Белорусии, за это можно с него и все очки снимать, но это факт, на выставке было 36 далматинов и это был чемпионат и проводиться один раз в год для маленькой Белорусии это много, а для огромной России даже 150 мало. Я очень хочу что бы вы меня правильно поняли. Если Наталья Мамаева скажет, то мы будем учавствовать в рейтенгах, а так нам это не нужно. Поэтому прошу правильно понять, не за себя, а жаль трудов тех, кто много ездит. Да, кстати, для получения интера как 3 страны, все признают и Белоруси, Украину, Молдову, и их международные выставки независимо от количества собак. Огромное вам спасибо за понимание и за ваши труды. Прошу только не обсуждать это письмо. Мне это не нравится. С большим уважением к вам и нашим коллегам далматинистам, Геннадий и Бренди! На днях вывешу все выставки Брендика за 2008 год.
Александра Макарова: А вот ответ на это письмо! Я так поняла, что это писала Анжела (Белоруссия) Гена,все верно Для маленькой Беларуси,с населением 10 млн.человек,участие в чемпионате 36 далматинов-это нормальный показатель.И статус выставки от этого не поменятся. Да,у нас нет НКП,но проводимая выставка -"Чемпионат по породе далматин",а не как раньше-специалка 6 группы. А вот в России с населением в 142 млн.человек-87(это самое большое кол-во участников,какое я помню)-маловато будет .Тогда надо увеличивать количество участников,т.е. минимально-150-200 далматинов. А что говорить о Хорватии,где население всей страны(5млн.) и Венгрии-около 10млн. На мой взгляд,условия рейтинга можно пересматривать,добавлять что-то,изменять по необходимости.....не каменный же век на дворе Если оглядываться на то,что было раньше....то раньше в лаптях в Москву пешком ходили.... Совершенствование-это всегда хорошо,а по просьбе участников рейтинга-тем более. Люди начали ездить и принимать участие в чемпионатах других стран-это надо поощрять(как правильно сказал Гена),возможно не баснословными баллами,но можно что-то придумать,определить какое-то кол-во ... Ничего личного,это просто мое частное мнение.
daldon: Александра Макарова пишет: Прошу только не обсуждать это письмо. Мне это не нравится. Детский сад,право.Только прошу -не хотите,что бы обсуждали - не пишите.Александра,а зачем Вы это сюда сдублировали?
daldon: Александра Макарова пишет: Ну а теперь о скандале, который был на форуме Земцовой Где был скандал?
Александра Макарова: daldon Я думаю эти вопросы задавать нет смысла т.к. Геннадий не бывает на этом форуме! А если вы хотите их задать, то зайдите на Флинквильд и задайте их А разместила... а почему нет? Моё право разместить или нет... увидела, вот и разместила
Ангелина: daldon пишет: Ангелина всех примирила Я пошутила,Вы правы
daldon: Александра Макарова пишет: Геннадий не бывает на этом форуме! Дык,это и ежу понятно,что Геннадий написал свой пост не читая этого форума,а со слов некоего референта,который несколько исказил ситуацию.Мой вопрос этому референту и предназначался.
daldon: Ангелина пишет: Я пошутила Не пугайте так разведенцев
Саксина Ольга: Для маленькой Беларуси,с населением 10 млн.человек,участие в чемпионате 36 далматинов-это нормальный показатель 36 собак на данной выставке было по каталогу, реально участвовали 30 собак (по данным белорусского форума). К тому же надо заметить, что в маленькой Беларуси (равно как и в Венгрии, и в Хорватии) доехать на Чемпионат гораздо легче, чем в немаленькой России, где хорошие собаки живут порой о-о-очень далеко от Москвы - неизменного места проведения Национального Чемпионата.
Саксина Ольга: А вот в России с населением в 142 млн.человек-87(это самое большое кол-во участников,какое я помню)-маловато будет Самое большое количество участников Национального Чемпионата в России было в 2003 году, когда судила Р.Захова их Чехии. Записано тогда было 130 далматинов, выставилось 120. Конечно, 80 собак - это мало, кто же спорит, хотелось бы больше. Но многие хорошие собаки просто не в состоянии доехать, особенно летом, я выше уже писала об этом.
Саксина Ольга: На мой взгляд,условия рейтинга можно пересматривать,добавлять что-то,изменять по необходимости..... Так именно это и делается. Вот, к примеру, до 2005 г российские собаки если и ездили на Чемпионаты мира и Европы, то ничего там особо не выигрывали. А когда начали занимать места в расстановках - появилась необходимость отметить это дополнительными балламипо сравнению с обычными международными выставками. И в 2005 г. была добавлена таблица с баллами специально по ЧМ и ЧЕ, для взрослых и для молодых собак. А до 2008 г наши собаки не выигрывали монопородки в других странах (кроме как, если не ошибаюсь, в Мариуполе - но за точность тут не ручаюсь). И как, интересно, в начале года можно было угадать, что Музыка с НО выиграет Чемпионат Шведского далматин-клуба, а Ягода Малина из ТД - Чемпионат Венгерского далматин-клуба?? А когда выиграли - тут и возникла необходимость решить, как будут оцениваться такие выставки. И знаете, если бы я решала все сама - ей-богу, я бы Музыке не 260 баллов дала за такую победу, а в два раза больше. На этой выставке было 168 далматинов, и каких далматинов!! Но правила есть правила.
Анжелика Астроух: Саксина Ольга пишет: Самое большое количество участников Национального Чемпионата в России было в 2003 году, когда судила Р.Захова их Чехии. Записано тогда было 130 далматинов, выставилось 120. Конечно, 80 собак - это мало, кто же спорит, хотелось бы больше. Но многие хорошие собаки просто не в состоянии доехать, особенно летом, я выше уже писала об этом. Да,я была на этом чемпионате в качестве зрителя.Прошу прощения за неточность в цифрах,это действительно был самый посещаемый чемпионат. Но меня немного удивляет вот какой момент: в Беларусь приехать близко-согласна.Но ведь ездят из Владивостока и др.отдаленных городов России в Молдавию,где порой 2-5 участника далматина. Получают просто чемпионство этой страны(CACIBов то всего два )проехав порой 4-8 суток и,как я понимаю, баллы за это начисляются. А если из того же региона участник приедет в Беларусь(или др. маленькие страны) на чемпионат численностью 25-30 собак-0 баллов?
Анжелика Астроух: Саксина Ольга пишет: И знаете, если бы я решала все сама - ей-богу, я бы Музыке не 260 баллов дала за такую победу, а в два раза больше. На этой выставке было 168 далматинов, и каких далматинов!! Но правила есть правила. Я бы тоже А правила....на то они и правила,чтобы их нарушать (шутка),читать:изменять,совершенствовать.
Саксина Ольга: Анжелика Астроух пишет: А если из того же региона участник приедет в Беларусь(или др. маленькие страны) на чемпионат численностью 25-30 собак-0 баллов? Да почему же ноль, если выиграет?? Если до 40 собак - за ЛПП дается 90 баллов, ЛК-2 (ЛС-2) - 50 баллов. Плюс 40 баллов за Чемпиона НКП (у вас - Чемпион Породы). А чего НКП-то не создали до сих пор, хотя вроде ведь когда-то был, если не ошибаюсь?
Zemtsova Anna: Саксина Ольга пишет: А до 2008 г наши собаки не выигрывали монопородки в других странах (кроме как, если не ошибаюсь, в Мариуполе - но за точность тут не ручаюсь). не выигрывали, но в расстановке бывали.. Первым в расстановку на моно в Эстонии попал Райт (ЛК-3 и САС) в 2005 году, в 2006 г. Роджер и Жемчужина стали ЛК-2 и ЛС-2 на моно в Сербии. Баллы им уже тогда считали исходя из количества собак на этих выставках.. Так что прецеденты уже были..
Анжелика Астроух: Саксина Ольга пишет: Да почему же ноль, если выиграет?? Если до 40 собак - за ЛПП дается 90 баллов, ЛК-2 (ЛС-2) - 50 баллов. Плюс 40 баллов за Чемпиона НКП (у вас - Чемпион Породы). Хорошо,любая российская собака,получившая на нашем Чемпионате:САС,ЛК(ЛС),ЛПП,Чемпион Породы получает-90+40=130? Я верно посчитала? А чего НКП-то не создали до сих пор, хотя вроде ведь когда-то был, если не ошибаюсь? Нет, у нас никогда не было НКП Надо создать,но пока некому За 20 лет в Беларуси зарегистрировано около 1200 далматинов,большей части которых уже нет в живых.Хорошо если на сегодняшний день есть 500-600 собак.... Именно по этому я считаю,что 30 собак на нашем чемпионате-вполне нормальная цифра.
Zemtsova Anna: Анжелика Астроух пишет: Хорошо,любая российская собака,получившая на нашем Чемпионате:САС,ЛК(ЛС),ЛПП,Чемпион Породы получает-90+40=130? Я верно посчитала? еще может быть добавлено 20 баллов за Чемпиона страны. если до этого у собаки его не было
Анжелика Астроух: Саксина Ольга пишет: К тому же надо заметить, что в маленькой Беларуси (равно как и в Венгрии, и в Хорватии) доехать на Чемпионат гораздо легче, чем в немаленькой России, где хорошие собаки живут порой о-о-очень далеко от Москвы - неизменного места проведения Национального Чемпионата. Расстояние,дальность-это не причина Было бы желание.... Ведь ездят из самых дальних регионов в Москву,Беларусь и т.д.,а это 7-8 суток на поезде... К нам на CACIB приезжали девченки из Владивостока,Братска,Новосибирска.... Аня,а ты была права,когда написала: давайте учитывать конкуренцию и денежные затраты и длительность поездки в км. и компетентность эксперта......